|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Письмо товарищу Сталину |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
| hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 8 октября 2012 18:24
Уважаемые коллеги, а почему Вы измеряете успешность страны по принципу "удалось или нет создать мощную военную машину"? |
| Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
На самом деле, разговор уведён не в ту сторону. Даже если (неверно) предположить, что армия РИ в предсемнадцатые годы достигла пика своего могущества, это лишь подчёркивает как прогнили её штаб и тыл, допустив лавинообразное обрушение системы её управления от точечных укусов изнутри. Со всеми отсюда вытекшими. ВС СССР к 90-м были сильнее практически всего окружающего сброда, что не спасло державу от краха. Дарум что во главе её остались лишь её враги |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
>Уважаемые коллеги, а почему Вы измеряете успешность страны по принципу "удалось или нет создать мощную военную машину"? < Вовсе нет. Это лишь одна из обсуждаемых тем. Я выше давал и ссылки на общую статистику - преимущественно, как раз, по "народному хозяйству". ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
>это лишь подчёркивает как прогнили её штаб и тыл, допустив лавинообразное обрушение системы её управления от точечных укусов изнутри. Со всеми отсюда вытекшими. ВС СССР к 90-м были сильнее практически всего окружающего сброда, что не спасло державу от краха. Дарум что во главе её остались лишь её враги < Так, может быть, в обоих случаях не армия прогнила, а вопрос в тех, кто стоял у руля страны (а не армии)? Я помню, ув. Тихонов на форуме говорил, что революционеры преуспели, во многом, потому, что в Петербурге оставались нестроевые части. Как мне тогда показалось, он имел в виду, что строевые не дали бы делать революцию. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| hound |
[q=Ed]Дарум что во главе её остались лишь её враги [/q] А почему так произошло? Где здесь случайное и где закономерное? |
| Тихонов |
[q=CI-KP]Я помню, ув. Тихонов на форуме говорил, что революционеры преуспели, во многом, потому, что в Петербурге оставались нестроевые части. Как мне тогда показалось, он имел в виду, что строевые не дали бы делать революцию.[/q] Не совсем так. Да, пресловутые революционные солдаты и матросы в Питере во многом составляли мобилизованный сброд наихудшего качества, т.к. более меннее приличные ресурсы уже давно были брошены в топку войны. Ради того, чтобы не попасть на фронт эти люди многое готовы были сделать и без всяких революций. А тут такой фарт - вороти, что хош. Да, если бы... Собственно если бы не паралич (все-таки) власти, революсьон можно было бы и прижать. И нашлось бы кому. |
| Тихонов |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2012 22:33 Сообщение отредактировано: 8 октября 2012 22:42
Я прошу прощения, не берусь спорить с Мольтке. Но тот факт, что "штабной" уровень немецкой армии мальца превосходил на тот момент русских, это увы. Это учат в разных специальных заведениях углубленно и обзорно в гражданских. Более того это признается исторической наукой. Планирование операций, организация разведки, организация тыла... Все это вроде бы вторично, но без этого никакой батальонный уровень народного гения войну не вытянет. Разумеется, кое-какие уроки из русско-японской войны были извлечены - не дебилы же... Кто бы спорил. Но не все. Их всех нельзя было извлечь, потому что проблема тут же упиралась в руководство. Да, наверное, и при тех раскладах можно было империю спасти и войну выиграть. Если бы не полезли в Пруссию, а долбанули бы сразу в Австрию, хрен бы с ними с французами, нехай их немцы мутузят. Если бы царь Ники со своей немецкой царицей свалили стучать лбом в монастырь, отрекшись от престола в пользу кого-нибудь из более вменяемых великих князей... Если бы в помощь к нему пришла пара-тройка решительных лидеров, не боящихся реки крови в упреждение моря... Если бы поняли, что шмалять в рабочих на площади это не метод , надо тихо и без шума изводить заводил, причем за границей в первую очередь... И еще полсотни если бы, включая репрессии против тогдашнего варианта креативного класса. |
| Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2012 22:37 Сообщение отредактировано: 8 октября 2012 22:41 CI-KP написал: Так, может быть, в обоих случаях не армия прогнила, а вопрос в тех, кто стоял у руля страны (а не армии)? Думаю, не может быть, а точно. Но что такое армия? Во-первых - по любому умолчанию - оружие власти. Мало-мальски сообразительная власть всегда видит страшные сны примеров молниеносных военных дворцовых переворотов, поэтому до упора будет пытаться держать армию сытой, обласканной и на коротком поводке массы оргштатных наворотов, но в безопасной дали от ЛицПринимающихРешения. И без их команд незаряженной. Поэтому армия полуразбежалась после 17-го. Поэтому армия молча смотрела на развал Союза (справедливости ради - в последний момент окунутая с головой в Кавказ.) А во-вторых, как ни верти, "армия - срез общества" (С) . |
| Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 | |
| Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 | |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Письмо товарищу Сталину |
|
| Самые активные 20 тем |
|
