Андрей Фурсов Информационная война

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Информационные войны »   Андрей Фурсов Информационная война
RSS

Андрей Фурсов Информационная война

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Ed написал:
[q]
Фурсов написал:

[q]

..информационная.. холодная война - такая же война, как и горячая.. Хватит, мы 20 лет проигрывали, пора побеждать..
[/q]
[/q]

Материал Фурсова, на мой взгляд, полон противоречий. Т.е., идея-то правильная, но настораживает, что он противоречит сам себе.

Вот, например, приведенная цитата. В начале своего выступления Фурсов, по-моему, говорит о том, что Россия под атакой с 1700-какогото года. И за все это время, как он считает, только в 30-50-е годы она побеждала.
Однако он же заявляет что "мы 20 лет проигрывали, пора побеждать". Я как-то не очень понимаю эту логику. Если мы побеждали действительно только в 30-50-е - это значит, что мы практически никогда не побеждали. А если вспомнить, чем завершился социалистический эксперимент - то, видимо, и не светит побеждать, так что ли?

На мой взгляд, это странное заявление Фурсова.

Или вот, например, ситуация. В 30-е - 50-е годы СССР действительно имел футуристическую идею. Но у этой идеи была одна общея черта с идеей, которую оседлали противники России - как их показывает Фурсов. Обе эти идеи декларировали лучшую (более сытую и более свободную) жизнь простым людям. Но одна из них в конечном счете проиграла - и, в немалой степени, потому, что декларации стали расходиться с реальностью.
Фурсов же верно сказал: капитализм умеет приспосабливаться к изменяющейся обстановке. Он не страдает косностью мышления. Не хватается за то, что отжило свой век, а отсекает мертвые ткани и сшивает из живого новую реальность.

Появляется вопрос: что может дать Россия ВСЕМУ человечеству в плане идеи такого, что сулило бы свободу и процветание и при этом не было бы "демократическими ценностями", которые являются не российской идеей. Представить себе "перехват" идеи "демократических ценностей" у Запада силами России у меня как-то не очень получается.

Ну, или надо, наверное, признать, что речь Фурсова, несомненно, должна греть сердца "охранителей" (и, кстати, сплачивать ряды "либералов" перед лицом "реставрации диктатуры"), но реальность отражает, в целом, кривовато, хотя местами и верно.


---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Или вот еще момент у Фурсова. Он говорит, что с Россией Запад хочет сделать то же самое, что с немцами после 1945 года. Подозреваю, что огромное число наших соотечественников с радостью согласятся, чтобы было "так же, как у немцев".
Фурсов акцентирует внимание на культивируемом у немцев "чувстве вины". Но хотя он более ничего о жизни немцев не сказал, это не значит, что за него не скажут другие. Логике "движения в кильватере" это вполне соответствует. "Шведы вовремя проиграли Петру Первому - и посмотрите, как они живут!", - достаточно популярный аргумент.

Что могут ему противопоставить "охранители", кроме гипотетических утверждений, что Россия обречена на кошмар? Когда примеры нормальной жизни у "идущих в кильватере" - есть, а примеров кошмара - нет. Или есть примеры кошмара тоже?

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Sadovnik
Модератор форума

Всего сообщений: 197
Рейтинг пользователя: 18


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
Подозреваю, что огромное число наших соотечественников с радостью согласятся, чтобы было "так же, как у немцев".
[/q]

:wink: ну так нашим бы еще понять, что для этого надо таки сильно поработать, перекрыть возможность вывода денег, за взятки/коррупцию/прочие нарушения казнить и пр. пр. пр.
Мы бы уже немцев переплюнули.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Sadovnik написал:
[q]
:wink: ну так нашим бы еще понять, что для этого надо таки сильно поработать, перекрыть возможность вывода денег, за взятки/коррупцию/прочие нарушения казнить и пр. пр. пр.
Мы бы уже немцев переплюнули.
[/q]

Безусловно. Но и это осталось за кадром у Фурсова. Он сосредоточился на формировании образа врага. Который, безусловно, сплачивает. И который существует. Но это очень похоже на полуправду, что, при отсутствии четких позитивных целей, ведет к проигрышу в конкуренции за умы людей.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Он сосредоточился на формировании образа врага.[/q]
С негативом ыообще хорошо получается - не только у него, у многих.
Вот с позитивом проблемы... А без позитива никак нельзя.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
А без позитива никак нельзя.
[/q]

Согласен.
Советская пропагадна (которую сам Фурсов и назвал отупевшей к закату СССР) потому и проиграла, что врала. Если тебе врет официальная пропаганда, не утруждая себя ничем иным, то закономерно появится тот, кто скажет: "Вам врут! Я расскажу правду". И так же закономерно соберет урожай.

Блоки уже не работают. Работает управление информацией.

ОК - предположим, Фурсов прав. Предположим, он прав на сто процентов. Идет война. ПРОТИВ кого - он показал. А ЗА что она идет? Что является ее целью, с нашей стороны?
И мы снова приходим к национальной идее и к понятию любви к Родине - которые должны быть сперва осознаны (в масштабах страны, а не на уровне взглядов в потолок и фраз: "Ну, это..." или "Ну как..." или "И так ведь понятно..."), а потом и воплощены в пропагандистские, и при этом позитивные, инструменты.
"От чего-то" можно только драпать. Идти (стремиться) можно лишь "К чему-то".

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=Ed]Выход из нынешней ситуации возможен только путем решения двойной задачи - изменения положения РФ в международном разделении труда и подавлении всех слоев, заинтересованных в консервации РФ в качестве сырьевого придатка и финансового данника. .[/q]
Вот этот тезис мне нравится. Вот только как этого достичь?
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Что является ее целью, с нашей стороны? [/q]
А - непонятно. И если бы только Фурсову...
Elena_Larina
Модератор форума

Всего сообщений: 221
Рейтинг пользователя: 9


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2010
Вообще, Фурсов - это один из лучших российских и не только историков. В России мало знают, что помимо нашей страны он ежегодно читает лекции в одном из университетов Лиги и Плюща в США. У него есть очень хорошая адекватная книга "Колокола истории" о природе капитализма и советского варианта социализма, а также отличная работа по русской истории.


---
Вопрос к блондинке. Какова вероятность встретить на улице динозавра? Блондинка отвечает...
Мы ищем правильных людей, а не правильные резюме
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Elena_Larina написал:
[q]
Это уже к науке отношения не имеет никакого, а является известным проектом сами знаете кого.
[/q]

Ничего криминального, кстати. Мозговой штурм называется.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Информационные войны »   Андрей Фурсов Информационная война
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS