Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Андрей Фурсов Информационная война |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
(Наверное сюда будет правильней.) Самый загадочный строй О несущих конструкциях капитализма и их разрушении в современном мире, о феномене СССР, как системного антикапитализма, и о будущем России мы беседуем с Андреем Фурсовым. - Сейчас достаточно часто говорят о новом левом проекте, СССР-2. Скажите, насколько возможно возвращение к тем формам, которые существовали в СССР до 91-го года? |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 апреля 2013 14:31 Сообщение отредактировано: 15 апреля 2013 14:34 Ed написал: Фурсов написал: Материал Фурсова, на мой взгляд, полон противоречий. Т.е., идея-то правильная, но настораживает, что он противоречит сам себе. Вот, например, приведенная цитата. В начале своего выступления Фурсов, по-моему, говорит о том, что Россия под атакой с 1700-какогото года. И за все это время, как он считает, только в 30-50-е годы она побеждала. Однако он же заявляет что "мы 20 лет проигрывали, пора побеждать". Я как-то не очень понимаю эту логику. Если мы побеждали действительно только в 30-50-е - это значит, что мы практически никогда не побеждали. А если вспомнить, чем завершился социалистический эксперимент - то, видимо, и не светит побеждать, так что ли? На мой взгляд, это странное заявление Фурсова. Или вот, например, ситуация. В 30-е - 50-е годы СССР действительно имел футуристическую идею. Но у этой идеи была одна общея черта с идеей, которую оседлали противники России - как их показывает Фурсов. Обе эти идеи декларировали лучшую (более сытую и более свободную) жизнь простым людям. Но одна из них в конечном счете проиграла - и, в немалой степени, потому, что декларации стали расходиться с реальностью. Фурсов же верно сказал: капитализм умеет приспосабливаться к изменяющейся обстановке. Он не страдает косностью мышления. Не хватается за то, что отжило свой век, а отсекает мертвые ткани и сшивает из живого новую реальность. Появляется вопрос: что может дать Россия ВСЕМУ человечеству в плане идеи такого, что сулило бы свободу и процветание и при этом не было бы "демократическими ценностями", которые являются не российской идеей. Представить себе "перехват" идеи "демократических ценностей" у Запада силами России у меня как-то не очень получается. Ну, или надо, наверное, признать, что речь Фурсова, несомненно, должна греть сердца "охранителей" (и, кстати, сплачивать ряды "либералов" перед лицом "реставрации диктатуры"), но реальность отражает, в целом, кривовато, хотя местами и верно. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Или вот еще момент у Фурсова. Он говорит, что с Россией Запад хочет сделать то же самое, что с немцами после 1945 года. Подозреваю, что огромное число наших соотечественников с радостью согласятся, чтобы было "так же, как у немцев". Фурсов акцентирует внимание на культивируемом у немцев "чувстве вины". Но хотя он более ничего о жизни немцев не сказал, это не значит, что за него не скажут другие. Логике "движения в кильватере" это вполне соответствует. "Шведы вовремя проиграли Петру Первому - и посмотрите, как они живут!", - достаточно популярный аргумент. Что могут ему противопоставить "охранители", кроме гипотетических утверждений, что Россия обречена на кошмар? Когда примеры нормальной жизни у "идущих в кильватере" - есть, а примеров кошмара - нет. Или есть примеры кошмара тоже? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Sadovnik
Модератор форума
Всего сообщений: 197 Рейтинг пользователя: 18 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
CI-KP написал: Подозреваю, что огромное число наших соотечественников с радостью согласятся, чтобы было "так же, как у немцев". ![]() Мы бы уже немцев переплюнули. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Sadovnik написал:
Безусловно. Но и это осталось за кадром у Фурсова. Он сосредоточился на формировании образа врага. Который, безусловно, сплачивает. И который существует. Но это очень похоже на полуправду, что, при отсутствии четких позитивных целей, ведет к проигрышу в конкуренции за умы людей. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=CI-KP]Он сосредоточился на формировании образа врага.[/q] С негативом ыообще хорошо получается - не только у него, у многих. Вот с позитивом проблемы... А без позитива никак нельзя. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 апреля 2013 18:19 Сообщение отредактировано: 15 апреля 2013 18:22 hound написал: А без позитива никак нельзя. Согласен. Советская пропагадна (которую сам Фурсов и назвал отупевшей к закату СССР) потому и проиграла, что врала. Если тебе врет официальная пропаганда, не утруждая себя ничем иным, то закономерно появится тот, кто скажет: "Вам врут! Я расскажу правду". И так же закономерно соберет урожай. Блоки уже не работают. Работает управление информацией. ОК - предположим, Фурсов прав. Предположим, он прав на сто процентов. Идет война. ПРОТИВ кого - он показал. А ЗА что она идет? Что является ее целью, с нашей стороны? И мы снова приходим к национальной идее и к понятию любви к Родине - которые должны быть сперва осознаны (в масштабах страны, а не на уровне взглядов в потолок и фраз: "Ну, это..." или "Ну как..." или "И так ведь понятно..."), а потом и воплощены в пропагандистские, и при этом позитивные, инструменты. "От чего-то" можно только драпать. Идти (стремиться) можно лишь "К чему-то". ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=Ed]Выход из нынешней ситуации возможен только путем решения двойной задачи - изменения положения РФ в международном разделении труда и подавлении всех слоев, заинтересованных в консервации РФ в качестве сырьевого придатка и финансового данника. .[/q] Вот этот тезис мне нравится. Вот только как этого достичь? |
hound |
[q=CI-KP]Что является ее целью, с нашей стороны? [/q] А - непонятно. И если бы только Фурсову... |
Elena_Larina
Модератор форума
Всего сообщений: 221 Рейтинг пользователя: 9 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 апреля 2013 21:12 Сообщение отредактировано: 27 октября 2013 13:54
Вообще, Фурсов - это один из лучших российских и не только историков. В России мало знают, что помимо нашей страны он ежегодно читает лекции в одном из университетов Лиги и Плюща в США. У него есть очень хорошая адекватная книга "Колокола истории" о природе капитализма и советского варианта социализма, а также отличная работа по русской истории. ---
Вопрос к блондинке. Какова вероятность встретить на улице динозавра? Блондинка отвечает... Мы ищем правильных людей, а не правильные резюме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Андрей Фурсов Информационная война |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |