Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Я месье off-topic-off забанил сегодня в своем ЖЖ после вот этой беседы:

******************************************

off-topic-off А с чего Вы взяли что B это бригада ? Это с такой же вероятностью может быть и батальон.

******************************************

yushchuk А Вы скриншоты в посте посмотрите

******************************************

off-topic-off Н-дя. Плохой кейс. Незаконеченный и дезориентирующий.

На ваших скриншотах я вижу что вторичный очень недостоверный компилятивный источник на русском считает что БССО - это бригада.

Тогда как сами узбеки считают что БССО - это батальон. "Батален спез аператция"
www.superjob.ru/resume/cv-24722483.html
www.odnoklassniki.ru/profile/559245584564

А бригада ССО у них сокращаются как БрССО
www.lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=469753&ONDATE=21.02.2003
" В ВДВ, погранвойска — негоден (БрССО, СПРВ)"

Скриншоты сделаете сами.

******************************************

yushchuk Слушайте, не морочьте голову, пожалуйста. Мы в данном случае не языка допрашивали и не ракетно-бомбовый удар планировали, а всего лишь отвечали на вопрос: "Чей это шеврон?". Вам не нравится? Ну, это Ваши проблемы, в принципе.
А вот человека, задававшего вопрос, все вполне устроило - о чем он прямо и сказал. Успокойтесь.

******************************************

off-topic-off Н-дя. И это отвечает "профессионал"... И позвольте Вам не поверить что Вы "всего лишь отвечали на вопрос". Вы же распиарили это потом как "пример конк. разведки"

навскидку

www.police-russia.ru/showthread.php?t=83443

forum.razved.info/index.php?t=4217&a=do_print

yushchuk.ru/internet-razvedka/logika-setevogo-syska-keis-po-poisku-informacii-v-internete-yushuk-evgenii-leonidovich/

Я корректно, имея в виду усовершенствовать ваш метод, указал на незаконченность анализа вашего поиска, а Вы взвились.

******************************************

yushchuk Значит, так.

1. Разведка всегда отвечает исключительно на поставленный вопрос. полнота ответа определяется тем, кто вопрос поставил. Это аксиома.

2. Да, это пример того, как поступать с изображениями в данном случае.

3. О том, что это ответ на конкретный вопрос, а также алгоритм ответа и положительная оценка ответа постановщиком задачи прямо следует из текста.

4. Я Вас ставлю в бан, поскольку у меня нет никакого желания ни разжевывать Вам азы информационной работы, ни далее пререкаться с Вами по вопросам Вашей веры. Всего доброго.

off-topic-off написал:

[q]

Иные есть. Бригада ССО в Узбекистане сокращается как БрССО. А БССО значит - батальон сил специальных операций.

[/q]

Вообще-то батальон является частью бригады.
Разумеется, если это не отдельный батальон.
Но, тогда это прямо указывается в его наименовании, к примеру - отдельный батальон сил специальных операций.
Но таковых, судя по результатам моего поиска в Интернете, в подразделениях специального назначения Узбекистана нет. А по результатам Вашего?

У всех в/служащих бригады, независимо от того, в каком батальоне, роте, взводе, отделении они служат, единый шеврон. Согласны?
Поэтому, я не вижу никакого противоречия ни в исследовании уважаемого CI-КР, ни в собственном.

Уважаемый off-topic-off!
Насколько я понял, вы провели собственное исследование, результаты которого не совпали с уже размещенными в этой ветке?
Не могли бы Вы его здесь опубликовать, дабы дальнейший наш разговор перешел в конструктивное русло?

off-topic-off написал:

[q]

Не знаю уж, зачем спрашивал детектив из тюмени про нашивку. Но ваш ответ "Даем ответ автору вопроса и получаем подтверждение - это Бригада Сил Специального Назначения, армейский спецназ Узбекистана:" некорректный. Правильный ответ - это нашивка. Сил специальных операций РУз. И не более и не менее того.

[/q]

Поскольку я не военный, то не уловил принципиальной разницы, но немного посмотрев различные источники получил разные варианты (из тех что не указывались в этом посте):

• "Созданы подразделения сил специальных операций (ССО). Они стали мощным средством против любых агрессивных планов вероятного противника на важнейших операционных направлениях. Подразделения ССО показали свою эффективность, в частности при проведении операций по ликвидации проникших в горные районы Сурхандарьинской и Ташкентской областей Узбекистана групп международных террористов."

- _ttp://www.milli-firka.org/content/31062107

• Силы специального назначения. После распада СССР Вооруженным силам Узбекистана отошли 15-я бригада специального назначения, 459-я отдельная рота специального назначения (на ее базе сформирован отдельный отряд спецназа), а также учебный полк специального азначения, готовивший во время войны в Афганистане личный состав для воюющих подразделений. В несколько преобразованном виде данные подразделения сохранились до настоящего времени.

- _ttp://www.e-ng.ru/pravo/vooruzhennye_sily_respubliki_uzbekistan.html

• Специальные войска Узбекистана состоят из бригады специального назначения (или бригады быстрого реагирования), созданной на основе Чирчикской команды специального назначения. Она насчитывает до 5 тысяч человек.

- _ttp://army-news.ru/2013/05/uzbekskaya-armiya-ni-chisla-ni-umeniya/

Коротко отвечу всем. Основная трудность с идентификацией узбекских частей заключается
а) в наличии в Узбекистане реально работающей военной цензуре
б) отсутствии независимых СМИ как на узбекском так на русском
в) отсутствие национального репрезентативного поисковика
г) проведенной в Узбекистане после андижанских событий военной реформе (в частности часть ВВ МВД РУз была передана в МО, часть в СНБ РУз, а в самом МО доставшиеся по наследству части были переведены на новые штаты и перетасованы - к примеру нет в ВС РУз ни дивизий теперь ни полков ни даже отделений - а есть бригады - батальоны - взводы - группы)
д) и наконец никто не отменял языкового барьера, тем более что в отличие от других стран региона "Средней Азии и Казастана" ныне именуемого Центральной Азией, делопроизводство в армии и органах Узбекистана практически сразу было переведено на государственный язык (то есть узбекский).

Теперь про поиск и снятие его ограничений. Для поиска использовались яндекс (базовый) и гугл (дополнительный) инструменты. Поиск по картинкам использовался яндекс.картинки в режиме поиска по словам, а не по картинкам.

[q=Николаич]Вообще-то батальон является частью бригады.Разумеется, если это не отдельный батальон.Но, тогда это прямо указывается в его наименовании, к примеру - отдельный батальон сил специальных операций.Но таковых, судя по результатам моего поиска в Интернете, в подразделениях специального назначения Узбекистана нет. А по результатам Вашего?У всех в/служащих бригады, независимо от того, в каком батальоне, роте, взводе, отделении они служат, единый шеврон. Согласны?Поэтому, я не вижу никакого противоречия ни в исследовании уважаемого CI-КР, ни в собственном.Уважаемый off-topic-off!Насколько я понял, вы провели собственное исследование, результаты которого не совпали с уже размещенными в этой ветке?Не могли бы Вы его здесь опубликовать, дабы дальнейший наш разговор перешел в конструктивное русло?[/q]

Уважаемый Николаич. Мы не можем с уверенностью относить орг-штатные принципы известных нам российских и советской армий к узбекской. Для примера - еще в советские времена ОБрОН ВВ МВД Фергана содержала в себе как линенйеы батальоны в ряде областных центров, так и "отдельный бон ВВ МВД этой бригады" в ряде других городов. Это связано с предназначением ВВ и определенной автономсностью их применения - к примеру старшим оперативным начальником для батальона ВВ в пункте дислокации являлся и является в таких случаях не только ком. бригады, но и начальник УВД/ГУВД данной местности.

Про результаты моего - ССО узбекистана - новое для узбекистана формирование, не существовавшее в предшественниках ВС РУз - войсках ТуркВО и САВО. Поскольку основной угрозой военная доктрина считает скажем так коротко террористические группы и незаконные вооруженные формирования то нет смысла говорить о линейных действиях против них, и борьба ведется небольшими формированиями группа - взвод - тактическая группа (из состава батальона). В целях оперативности эти части размещены в наиболее угрожаемых областях К примеру поиск дает наличие такого батальона БССО в Коканде (в/ч 05694 ВС РУз). Если бы заказчик спросил мое мнение я бы сказал что в узбекской армии существуют Силы специальных операций, в составе которых БрССО центрального подчинения и подчиненные Военным округам (коих 5) БССО на наиболее угрожаемых направлениях.

Насчет единого шеврона я бы не стал на Вашем месте настаивать. С одной стороны любая армия любит единообразие, однако ряд факторов а именно
а) невозможность по экономическим соображениям единовременно переодеть достаточно небогатой стране свои вооруженные силы с иголочки понуждает их использовать любые источники вещевого довольствия - от старых советских запасов, производства в колониях исполнения наказаний формы, закупок, приема в виде даров от государств спонсоров (в частности Узбекистан в разное время получал от КНР, США, Турции, Пакистана). К тому же если бы Вы изучили ряд сигнуманистических сайтов то обнаружили бы что нет устоявшихся нашивок одних и тех же родов и видов войск в Узбекистане. Поэтому я вполне допускаю себе что в одной части могут быть военнослужащие разных призывов + контрактники в силу указанных причин обмундированные по разному, не говоря уже о нашитые.

Для примера можете посмотреть представительную ветку с фотографиями разных лет про узбекские армию и спецорганы и сами (ссылочку я вам кинул личкой)