Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Из истории: проект "Рамзай" |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 | Печать |
hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 26 апреля 2013 14:02
Немного об информационной войне 080808. Кто, где победил, почему и как. В рунете - да, на мой взгляд мы победили. Это связано со следующими факторами: 1) традиционные СМИ находятся в руках нашего государства, они и формировали основной контент 2) в рунете были только партизаны - что с одной, что с другой стороны. Допускаю, что в нашей стороны были более неорганизованные партизаны, а с их - более организованные. Регулярных войск в рунете не было ни с одной из сторон. В иностранной части интернета, на мой взгляд, мы проиграли. Присутствие там даже наших партизан было скорее случайным, а регулярные войска были по сути представлены (вообще в инфополе) только Раша тудэй, что явно недостаточно. То, что Евросоюз через несколько лет признал Грузию агрессором, на мой взгляд, является победой нашей дипломатии. Роль пропаганды здесь мизерна, если вообще присутствует. В этой связи, на мой взгляд, более чем пристального внимания заслуживает информация, любезно предоставленная уважаемым Искендером о том, что США создают "регулярные войска", причем для работы во всем интернете, не только в своем сегменте. То есть - если случится новая информвойна, то к ситуации 080808 добавится новый ресурс - причем не нашей стороне. Сможем ли мы победить в этой ситуации даже в рунете? Уверенности в этом у меня нет. Теперь небольшой исторический экскурс. Бывают общества, в которых возможен контроль над СМИ. Бывают общества, в которых этот контроль невозможен. Но потребность в том, чтобы информационное поле таким, а не этаким, есть у любого государства. В СССР была возможность контроля над отечественными СМИ - и он был. В этом были достигнуты значительные достижения. Но возможности контроля над иностранными СМИ не было. Поэтому там пришлось работать в иных моделях - манипулятивных. Этим занимались преимущественно 2 структуры - АПН и иновещание. Результатом этой работы было то, что об СССР в мире думали прилично лучше, нежели чем эта работа не велась бы. Достижение же такого состояния информационного поля, котрое было в СССР, и не ставилось - потому что это совершенно нереалистично. В США не было возможности контроля над отечественными СМИ. Поэтому изначально там развивались манипулятивные технологии работы со СМИ, причем они развились до такой степени, что если смотреть на результаты - отличия от ситуации, в которой государство котролирует СМИ, практически нет. Отличия лежат только в методах работы - и это очень важно. В 90-е годы российское государство утратило контроль над отечественными СМИ. Пришлось развивать манипулятивные технологии. Иногда это получалось, иногда - не очень. В нулевые годы произошло резкое изменение политического курса - и государство восстановило контроль над отечественнными СМИ. В меньшей степени, чем это было в СССР, но в достаточной, чтобы квалифицировать это как именно "контроль". И тут, как на грех, появился интернет. Сначала на него особого внимания не обратили, а затем, когда он развился и начал оказывать серьезной воздействие на информационное поле страны - начали пытаться поставить его под контроль. Все эти попытки провалились, потому что интернет нельзя контролировать. Произошло ли осознание этого факта государством? На мой взгляд, скорее нет, а если и да, то в незначительной степени. У США имеется значительное преимущество перед нами - у них манипулятивные формы работы со СМИ развиты значительно лучше, чем у нас (у нас лучше, чем у них, развиты контрольные). Интернет же требует именно манипулятивных форм работы. Кадры у нас такие есть. Не слишком много, но есть. Это в первую очередь наработки АПН и иновещания. А также - более 20 лет развивается PR-деятельность. Она всегда концентрировалась исключительно на манипулировании, потому что о контроле с этой стороны говорить просто смешно. Вот как-то так. |
PetroFF
Долгожитель форума
Всего сообщений: 250 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2012 |
Россия переходит к использованию "мягкой силы" Практика использования групп влияния и общественных организаций для достижения политических результатов становится в последние годы все популярнее. Использовать эту методику решил и российский МИД, ставший, по данным СМИ, инициатором создания международного альянса левых сил. ![]() Как пишет "Независимая газета", речь идет о проекте PostGlobalization Initiative, который должен объединить в своих рядах антиглобалистов со всего мира, а также экспертов и экономистов стран БРИКС. О создании альянса объявил на прошедшей в Москве пресс-конференции известный политолог Борис Кагарлицкий, директор Института глобализации и социальных движений. Подробнее |
ПростоТихонов |
Ага. Счета за рубежом иметь значит запретили... ![]() Ниуя ведь не меняется ![]() Еще классная вещь есть "учеба актива" - по нынешним временам где-нибудь на Бали. Эффект от этой учебы... А бабла то можно списать - никакие "боевые потери" рядом не стояли. |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Добрые люди России" (8 мая 2013 13:00) |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 мая 2013 14:18 Сообщение отредактировано: 9 мая 2013 14:18 ПростоТихонов написал: Ниуя ведь не меняется Вас и не поймешь. Что ни сделай - все плохо? СССР чемоданами возил деньги компартиям по всему миру. Счета за рубежом тогда иметь было нельзя. И чо? Сторонники за рубежом за идею что ли должны нас поддерживать? Интересно, за какую - если даже мы сами ее не знаем? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
[q=CI-KP]Вас и не поймешь[/q] Это потму, что Вы, видимо, на учбе актива не бывали. А я бывал. Грешен. И с чехами и с немцами. ![]() |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: Это потму, что Вы, видимо, на учбе актива не бывали. А я бывал. Грешен. И с чехами и с немцами. Это потому, что я понимаю: без этого невозможно, и смотреть на это надо как на обычный фон. Нет такого инкубатора, из которого можно набрать честных, порядочных, с искрой в глазах - и при этом работающих за бабло на иностранцев. Вон, с нашей оппозицией забугорные товарищи так же мучаются. Но если надо чтобы кто-то таскал в твоих интересах каштаны из чужого огня - не надо обращать внимание на такие мелочи. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
[q=CI-KP]Это потому, что я понимаю: без этого невозможно, и смотреть на это надо как на обычный фон[/q] Это весьма спорное утверждение. Не стоит комсомольскому работнику (пусть в прошлом) рассказывать про эффективность подобных методов. Она соответствует КПД парового двигателя. Тоже вещь была нужная. Но главным образом дым пускала (см курс физики для средней школы) Зато в плане дыма... Диссертации, публикации, почетные звания и международные командировки за казенный счет. Ну и отчетность, само собой. Вот если задача стоит подготовить диверсионную группу, разработать план и рвануть там нечто глобалистическое к бениной мамаше, то тут есть результат - бах или хрен вам, а не бах. И оценка деятельности ясна. А в обсуждаемых инициативах можно попилить уйму бабла, всем попиариться, отчитаться и доложить, а на выходе некая суета с флажками, которую даже разгонять в падлу. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 мая 2013 0:30 Сообщение отредактировано: 10 мая 2013 0:32 ПростоТихонов написал: Это весьма спорное утверждение. Не стоит комсомольскому работнику (пусть в прошлом) рассказывать про эффективность подобных методов. Она соответствует КПД парового двигателя. Тоже вещь была нужная. Но главным образом дым пускала (см курс физики для средней школы) ПростоТихонов написал: Зато в плане дыма... Диссертации, публикации, почетные звания и международные командировки за казенный счет. Ну и отчетность, само собой. Мы, насколько я помню, некоторое время назад рассуждали о том, как работала пропагандистская машина сССР. И сокрушались даже что вот, мол, утрачено то важное, что там было. Комсомольские работники (как явление в жизни страны), как и конспектирование В.И. Ленина, казались напрочь ненужным элементом. Тогда. а вот сейчас "есть мнение" (с) что все как бы не совсем так. Например, когда группа комсомольцев собирается на пьянки, которые ценит, ей можно ставить посильные задачи и она будет их выполнять, под угрозой отлучения от пьянок. А вот какие это задачи - это уже зависит от квалификации постановщика. От того, что депутат гордумы Еката Vолкоv прокатился в Штаты за счет американских налогоплательщиков, сей персонаж, КПД которого, на мой взгляд, значительно меньше паровой машины, бегал некоторое с листовками и плакатами, и даже провел выборы в координационный совет. Была ли от этого польза США - я очень сомневаюсь. Но фон создавал. А вот координационный совет, при определенных обстоятельствах, может уже и представлять из себя нечто. ПростоТихонов написал: Вот если задача стоит подготовить диверсионную группу, разработать план и рвануть там нечто глобалистическое к бениной мамаше, то тут есть результат - бах или хрен вам, а не бах. И оценка деятельности ясна. А в обсуждаемых инициативах можно попилить уйму бабла, всем попиариться, отчитаться и доложить, а на выходе некая суета с флажками, которую даже разгонять в падлу. А вы считаете, что гринписы не пилят и дают эффект "бах" всегда и везде? Или что "Оккупай Уолл-стрит" мегаэффективен и ничего не попилил? Не, ну тут одно из двух: или мы все делаем сами (у себя дома) или флагами машут нанятые нами тусовщики - у себя на родине. Нас туда точно не пустят махать флагами. а вот когда есть массовка-тусовка, появляется и кому в пикете постоять, и кому подписи за Анжелу Дэвис пособирать, и с кем работать по-серьезному. А иначе их откуда брать? Не в метро же знакомиться. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
[q=CI-KP]Не, ну тут одно из двух: или мы все делаем сами (у себя дома) или флагами машут нанятые нами тусовщики - у себя на родине. Нас туа точно не пустят махать флагами. а вот когда есть массовка-тусовка, появляется и с кем работать по-серьезному. А иначе их откуда брать? Не в метро же знакомиться. [/q] Да я согласен. Просто надо понимать зачем. Для результата или для реализации конкретных карьер? В советское время оно могло бы быть и не "или", а "и", а по нынешним временам будет скоре всего как с Сколково. А какой результат тут ожидается? Если он только забрезжит - тут же сугубо демократическим путем все прополощат до стерийности. Под ликующие вопли свободных граждан свободного мира. Такие штуки результат дают с опорой на отдельную этническую группу (сепаратизм) или гнобимую религию - тут процесс имеет свойство поддерживать сам себя. Допускаю внутренний так сказать эффект - ну типа " ааа дали наши им просраться, Путен, так держать!". Это тоже много. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Из истории: проект "Рамзай" |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |