Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Из истории: проект "Рамзай" |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 | Печать |
ПростоТихонов |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 25 апреля 2013 20:55
[q=CI-KP]А мне кажется, что только сочетание "видимого" и "невидимого" дает результат. Потому что даже простое финансирование таких групп в серьезных масштабах вряд ли скроешь. А несерьезные масштабы дают несерьезный же результат. Охват как сделаешь когда у тебя численность маленькая? Банально упрешься в физические возможности и не наберешь нужного количества "человеко-часов".[/q] В целом соглашусь. Только с человкека-часами не вполне |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2013 21:01 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2013 21:01 ПростоТихонов написал: Только с человкека-часами не вполне Ну я вот о чем говорю. Предположим, Вам надо написать комментарий. Открыть ветку, найти кнопку, залогиниться, написать, нажать пуск, разлогиниться - это конкретное время. Маленькое или большое - неважно. Важно что оно есть. А в сутках 24 часа. Таким образом, производительность одного бойца в любом случае конечна. А теперь представьте, что Вы работаете не на внимание отдельного человека, а на массовку. Да еще и массовка постоянно рождает новый контент. Вы неизбежно придете к тому, что Вам нужны бойцы. Потому что "человеко-часы" надо выработать. И если их надо выработать быстро - то придется увеличивать количество "человеков". ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
Да это я понимаю. Вот все слышали про "зеленых беретов" и их возможности по организации отрядов из местных. Местным не обязательно знать детали. Они могут думать. что работают на Васю, на свободу, на независимость - на что угодно. В нашем случае они могут работать на депутата Пукина, губернатура Хуюткина или на лигу защиты евреев - да хоть на ФСБ. Очень кстати веселая комбинация получается - и откреститься в случае чего легко. Существуют программно-аппаратные решения и разные не вполне корректные технологии с использованием в темную чужих "вычислительных мощностей" А главное технология наращивания блогов она не единственая. Просто если по-другому дело поставить, то граждане сами начинают наращивать, типа по собственной инициативе. И не надо роту курсантов сажать на сутки за компьютер ![]() |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: А главное технология наращивания блогов она не единственая. Просто если по-другому дело поставить, то граждане сами начинают наращивать, типа по собственной инициативе. И не надо роту курсантов сажать на сутки за компьютер Волны надо поддерживать. Кроме того, ни одна волна не будет идти строго в нужном направлении. Поэтому без людей невозможно нормально организовать работу. И чем задача масштабнее - тем больше этих людей надо. Что они при этом думают - дело шестнадцатое. Они должны быть в любом случае. Если тема цепляет многих - бойцов может быть меньше, чем когда она никому не интересна. Но они в любом случае необходимы, и их численность зависит от масштабов задачи. Поэтому американцы и разрабатывают программно-аппаратные комплексы, позволяющие оператору (а не толпе хомячков) управлять большим количеством аккаунтов на разных языках, и при этом анонимно. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: Существуют программно-аппаратные решения и разные не вполне корректные технологии с использованием в темную чужих "вычислительных мощностей" Боты что ли? Ну есть они, да. Тот же Рамзай о них говорит - о "трех поколениях ботов". Но это дополнение, а не основа. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
Я пока противоречий не уловил. Про ботов строго говоря я до кучи, а так именно разработка соответствующих программно-аппаратных комплексов под оснащением я и понимал. В том числе. Что люди думают, которые пишут, строго гоовря тоже важно - не пятое это дело, хотя и не первое. Слабое звено такой конструкции - связь "ядра", т.е. автономной группы с добровольцами- в-слепую или их платными аналогами. Это вопрос техники, он решаем, если им заниматься конечно. Мне все же представляется существенно важным для успеха вывод "боевой пропаганды" из под корумпированного и зашкуренного официоза. Впрочем это не исключает наличия и "открытых" версий - хотя бы для отвлечения внимания и своих и чужих. Ну и для контраста. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: Я пока противоречий не уловил. Уверен, что понятие "расчет сил и средств" Вам известно. Ну, вот это как раз из той серии. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
Немного об информационной войне 080808. Кто, где победил, почему и как. В рунете - да, на мой взгляд мы победили. Это связано со следующими факторами: 1) традиционные СМИ находятся в руках нашего государства, они и формировали основной контент 2) в рунете были только партизаны - что с одной, что с другой стороны. Допускаю, что в нашей стороны были более неорганизованные партизаны, а с их - более организованные. Регулярных войск в рунете не было ни с одной из сторон. В иностранной части интернета, на мой взгляд, мы проиграли. Присутствие там даже наших партизан было скорее случайным, а регулярные войска были по сути представлены (вообще в инфополе) только Раша тудэй, что явно недостаточно. То, что Евросоюз через несколько лет признал Грузию агрессором, на мой взгляд, является победой нашей дипломатии. Роль пропаганды здесь мизерна, если вообще присутствует. В этой связи, на мой взгляд, более чем пристального внимания заслуживает информация, любезно предоставленная уважаемым Искендером о том, что США создают "регулярные войска", причем для работы во всем интернете, не только в своем сегменте. То есть - если случится новая информвойна, то к ситуации 080808 добавится новый ресурс - причем не нашей стороне. Сможем ли мы победить в этой ситуации даже в рунете? Уверенности в этом у меня нет. Теперь небольшой исторический экскурс. Бывают общества, в которых возможен контроль над СМИ. Бывают общества, в которых этот контроль невозможен. Но потребность в том, чтобы информационное поле таким, а не этаким, есть у любого государства. В СССР была возможность контроля над отечественными СМИ - и он был. В этом были достигнуты значительные достижения. Но возможности контроля над иностранными СМИ не было. Поэтому там пришлось работать в иных моделях - манипулятивных. Этим занимались преимущественно 2 структуры - АПН и иновещание. Результатом этой работы было то, что об СССР в мире думали прилично лучше, нежели чем эта работа не велась бы. Достижение же такого состояния информационного поля, котрое было в СССР, и не ставилось - потому что это совершенно нереалистично. В США не было возможности контроля над отечественными СМИ. Поэтому изначально там развивались манипулятивные технологии работы со СМИ, причем они развились до такой степени, что если смотреть на результаты - отличия от ситуации, в которой государство котролирует СМИ, практически нет. Отличия лежат только в методах работы - и это очень важно. В 90-е годы российское государство утратило контроль над отечественными СМИ. Пришлось развивать манипулятивные технологии. Иногда это получалось, иногда - не очень. В нулевые годы произошло резкое изменение политического курса - и государство восстановило контроль над отечественнными СМИ. В меньшей степени, чем это было в СССР, но в достаточной, чтобы квалифицировать это как именно "контроль". И тут, как на грех, появился интернет. Сначала на него особого внимания не обратили, а затем, когда он развился и начал оказывать серьезной воздействие на информационное поле страны - начали пытаться поставить его под контроль. Все эти попытки провалились, потому что интернет нельзя контролировать. Произошло ли осознание этого факта государством? На мой взгляд, скорее нет, а если и да, то в незначительной степени. У США имеется значительное преимущество перед нами - у них манипулятивные формы работы со СМИ развиты значительно лучше, чем у нас (у нас лучше, чем у них, развиты контрольные). Интернет же требует именно манипулятивных форм работы. Кадры у нас такие есть. Не слишком много, но есть. Это в первую очередь наработки АПН и иновещания. А также - более 20 лет развивается PR-деятельность. Она всегда концентрировалась исключительно на манипулировании, потому что о контроле с этой стороны говорить просто смешно. Вот как-то так. |
PetroFF
Долгожитель форума
Всего сообщений: 250 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2012 |
Россия переходит к использованию "мягкой силы" Практика использования групп влияния и общественных организаций для достижения политических результатов становится в последние годы все популярнее. Использовать эту методику решил и российский МИД, ставший, по данным СМИ, инициатором создания международного альянса левых сил. ![]() Как пишет "Независимая газета", речь идет о проекте PostGlobalization Initiative, который должен объединить в своих рядах антиглобалистов со всего мира, а также экспертов и экономистов стран БРИКС. О создании альянса объявил на прошедшей в Москве пресс-конференции известный политолог Борис Кагарлицкий, директор Института глобализации и социальных движений. Подробнее |
ПростоТихонов |
Ага. Счета за рубежом иметь значит запретили... ![]() Ниуя ведь не меняется ![]() Еще классная вещь есть "учеба актива" - по нынешним временам где-нибудь на Бали. Эффект от этой учебы... А бабла то можно списать - никакие "боевые потери" рядом не стояли. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Из истории: проект "Рамзай" |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |