Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Из истории: проект "Рамзай" |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: Ну в массе. Просто спонтанно-самоорганизованная группа может выжить только в труднодостуной местности сильно не отсвечивая. Возможно, Вам виднее. Но вот мой родственник в такой вот малой группе и был. Никто их ничем не снабжал. Он служил вблизи польской границы, войска были по территориальному принципу организованы. Артиллеристом при мелкой противотанковой пушке был. Они стрельнули по танкам, танки стрельнули по ним. Его контузило. Потом колонна военнопленных. Потом тот самый "рывок", о котором Вы писали. Удрал. Пришел домой. Встретился еще с несколькими такими же. И жили в лесу, изредка в деревню наведываясь. Стреляли в оккупантов, жгли их имущество, до которого могли дотянуться. Так до прихода Красной Армии и были чем-то средним между партизанами из кино и подпольщиками оттуда же. Местность там даже сейчас сильно сельская, неподалеку мелкий городишко, правда, есть. Такая вот война. Потом пришла Красная Армия и его отправили в зенитчики. Так он и довоевал то ли год, то ли полтора, я не помню уже точно. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2013 20:50 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2013 20:53
Немного в сторону от вышетекущего потока, но в русле главного течения: Рунет разоблачает Бостонский «спектакль» Трагедия в США в контексте информационных войн ... ... ... Во-первых, в отличие от 11.09.2001, Рунет достаточно оперативно отреагировал на произошедшую в Бостоне постановку и смог самостоятельно, усилиями различных блоггеров и экспертов составить достаточно правдоподобную картину происходящего. Не только практически посекундно и поминутно разобрав, что происходило непосредственно на месте трагедии во время взрыва и в первые часы после него, но и вычленив основных акторов, которые могли стоять за этим преступлением. В этом плане весьма показательна реакция Обамы, который весьма осторожно оценил произошедшее в Бостоне. Скорее всего, за этой реакцией кроется тот факт, что по каким-то причинам Обама увидел, что этот теракт направлен против него лично и против его политики на Ближнем Востоке, а также попыток сближения с Россией. Такая своеобразная «черная метка». Это по одному сценарию. В другом сценарии этот ход послужит более тесному российско-американскому взаимодействую в антитеррористической борьбе против мусульманских радикалов. Во-вторых, все представленные версии идут весьма плотно и в одном ключе: братья Царнаевы - ложные мишени, настоящие преступники не пойманы. Альтернативных сильных и детально обоснованных версий либерально-болотный сегмент Рунета не выдвинул. Это говорит о том, что нет версий и у спонсоров прозападной оппозиции. Все, что у них есть – это противоречивая официальная версия. В-третьих, благодаря сложившемуся и живущему по своим законам сообществу, представителям российского государства сейчас достаточно легко парировать все возможные ходы противников России, т.к. основные контраргументы уже наработаны сетевым сообществом. В-четвертых, данная ситуация очень рельефно показала важность гражданского общества (частью которого является Рунет), особенно в тех случаях, когда государство и это самое гражданское общество образуют единое целое и одинаково видят цели и задачи борьбы и развития. Пока государственный аппарат развернулся, тем более, что он скован определенным политесом, Рунет выдал на гора множество сценариев, фактуры и выводов. Можно брать уже не сырой новостной полуфабрикат, днями отсеивая из него нужное и ненужное, а почти готовый новостной и аналитический продукт, благо люди пишут весьма квалифицированные в своих областях. В-пятых, в первый раз по-настоящему заработала русская информационная машина. Сначала блогосфера, потом крупные интернет-издания. Т.е. Рунет под контролем. Осталось перенести эту матрицу на печатные СМИ и основные телеканалы, чтобы взять информационное пространство Евразийского союза по этим вопросам под достаточно плотный контроль и не допустить проникновения информационного вируса внутрь системы. Потом можно будет задуматься и о работе на мировом информационном пространстве, т.к. несомненный успех «Russia Today» в информационном противостоянии, который признали даже давние и заклятые враги России, необходимо развивать и закреплять. Т.е. переход к освоению европейского и мирового информационного пространства – вот те задачи, которые должен ставить перед собой Евразийский Рунет. Юрий Баранчик 25.04.2013 |
ПростоТихонов |
[q=CI-KP]А мне кажется, что только сочетание "видимого" и "невидимого" дает результат. Потому что даже простое финансирование таких групп в серьезных масштабах вряд ли скроешь. А несерьезные масштабы дают несерьезный же результат. Охват как сделаешь когда у тебя численность маленькая? Банально упрешься в физические возможности и не наберешь нужного количества "человеко-часов".[/q] В целом соглашусь. Только с человкека-часами не вполне |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2013 21:01 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2013 21:01 ПростоТихонов написал: Только с человкека-часами не вполне Ну я вот о чем говорю. Предположим, Вам надо написать комментарий. Открыть ветку, найти кнопку, залогиниться, написать, нажать пуск, разлогиниться - это конкретное время. Маленькое или большое - неважно. Важно что оно есть. А в сутках 24 часа. Таким образом, производительность одного бойца в любом случае конечна. А теперь представьте, что Вы работаете не на внимание отдельного человека, а на массовку. Да еще и массовка постоянно рождает новый контент. Вы неизбежно придете к тому, что Вам нужны бойцы. Потому что "человеко-часы" надо выработать. И если их надо выработать быстро - то придется увеличивать количество "человеков". ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
Да это я понимаю. Вот все слышали про "зеленых беретов" и их возможности по организации отрядов из местных. Местным не обязательно знать детали. Они могут думать. что работают на Васю, на свободу, на независимость - на что угодно. В нашем случае они могут работать на депутата Пукина, губернатура Хуюткина или на лигу защиты евреев - да хоть на ФСБ. Очень кстати веселая комбинация получается - и откреститься в случае чего легко. Существуют программно-аппаратные решения и разные не вполне корректные технологии с использованием в темную чужих "вычислительных мощностей" А главное технология наращивания блогов она не единственая. Просто если по-другому дело поставить, то граждане сами начинают наращивать, типа по собственной инициативе. И не надо роту курсантов сажать на сутки за компьютер ![]() |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: А главное технология наращивания блогов она не единственая. Просто если по-другому дело поставить, то граждане сами начинают наращивать, типа по собственной инициативе. И не надо роту курсантов сажать на сутки за компьютер Волны надо поддерживать. Кроме того, ни одна волна не будет идти строго в нужном направлении. Поэтому без людей невозможно нормально организовать работу. И чем задача масштабнее - тем больше этих людей надо. Что они при этом думают - дело шестнадцатое. Они должны быть в любом случае. Если тема цепляет многих - бойцов может быть меньше, чем когда она никому не интересна. Но они в любом случае необходимы, и их численность зависит от масштабов задачи. Поэтому американцы и разрабатывают программно-аппаратные комплексы, позволяющие оператору (а не толпе хомячков) управлять большим количеством аккаунтов на разных языках, и при этом анонимно. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: Существуют программно-аппаратные решения и разные не вполне корректные технологии с использованием в темную чужих "вычислительных мощностей" Боты что ли? Ну есть они, да. Тот же Рамзай о них говорит - о "трех поколениях ботов". Но это дополнение, а не основа. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
ПростоТихонов |
Я пока противоречий не уловил. Про ботов строго говоря я до кучи, а так именно разработка соответствующих программно-аппаратных комплексов под оснащением я и понимал. В том числе. Что люди думают, которые пишут, строго гоовря тоже важно - не пятое это дело, хотя и не первое. Слабое звено такой конструкции - связь "ядра", т.е. автономной группы с добровольцами- в-слепую или их платными аналогами. Это вопрос техники, он решаем, если им заниматься конечно. Мне все же представляется существенно важным для успеха вывод "боевой пропаганды" из под корумпированного и зашкуренного официоза. Впрочем это не исключает наличия и "открытых" версий - хотя бы для отвлечения внимания и своих и чужих. Ну и для контраста. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
ПростоТихонов написал: Я пока противоречий не уловил. Уверен, что понятие "расчет сил и средств" Вам известно. Ну, вот это как раз из той серии. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
Немного об информационной войне 080808. Кто, где победил, почему и как. В рунете - да, на мой взгляд мы победили. Это связано со следующими факторами: 1) традиционные СМИ находятся в руках нашего государства, они и формировали основной контент 2) в рунете были только партизаны - что с одной, что с другой стороны. Допускаю, что в нашей стороны были более неорганизованные партизаны, а с их - более организованные. Регулярных войск в рунете не было ни с одной из сторон. В иностранной части интернета, на мой взгляд, мы проиграли. Присутствие там даже наших партизан было скорее случайным, а регулярные войска были по сути представлены (вообще в инфополе) только Раша тудэй, что явно недостаточно. То, что Евросоюз через несколько лет признал Грузию агрессором, на мой взгляд, является победой нашей дипломатии. Роль пропаганды здесь мизерна, если вообще присутствует. В этой связи, на мой взгляд, более чем пристального внимания заслуживает информация, любезно предоставленная уважаемым Искендером о том, что США создают "регулярные войска", причем для работы во всем интернете, не только в своем сегменте. То есть - если случится новая информвойна, то к ситуации 080808 добавится новый ресурс - причем не нашей стороне. Сможем ли мы победить в этой ситуации даже в рунете? Уверенности в этом у меня нет. Теперь небольшой исторический экскурс. Бывают общества, в которых возможен контроль над СМИ. Бывают общества, в которых этот контроль невозможен. Но потребность в том, чтобы информационное поле таким, а не этаким, есть у любого государства. В СССР была возможность контроля над отечественными СМИ - и он был. В этом были достигнуты значительные достижения. Но возможности контроля над иностранными СМИ не было. Поэтому там пришлось работать в иных моделях - манипулятивных. Этим занимались преимущественно 2 структуры - АПН и иновещание. Результатом этой работы было то, что об СССР в мире думали прилично лучше, нежели чем эта работа не велась бы. Достижение же такого состояния информационного поля, котрое было в СССР, и не ставилось - потому что это совершенно нереалистично. В США не было возможности контроля над отечественными СМИ. Поэтому изначально там развивались манипулятивные технологии работы со СМИ, причем они развились до такой степени, что если смотреть на результаты - отличия от ситуации, в которой государство котролирует СМИ, практически нет. Отличия лежат только в методах работы - и это очень важно. В 90-е годы российское государство утратило контроль над отечественными СМИ. Пришлось развивать манипулятивные технологии. Иногда это получалось, иногда - не очень. В нулевые годы произошло резкое изменение политического курса - и государство восстановило контроль над отечественнными СМИ. В меньшей степени, чем это было в СССР, но в достаточной, чтобы квалифицировать это как именно "контроль". И тут, как на грех, появился интернет. Сначала на него особого внимания не обратили, а затем, когда он развился и начал оказывать серьезной воздействие на информационное поле страны - начали пытаться поставить его под контроль. Все эти попытки провалились, потому что интернет нельзя контролировать. Произошло ли осознание этого факта государством? На мой взгляд, скорее нет, а если и да, то в незначительной степени. У США имеется значительное преимущество перед нами - у них манипулятивные формы работы со СМИ развиты значительно лучше, чем у нас (у нас лучше, чем у них, развиты контрольные). Интернет же требует именно манипулятивных форм работы. Кадры у нас такие есть. Не слишком много, но есть. Это в первую очередь наработки АПН и иновещания. А также - более 20 лет развивается PR-деятельность. Она всегда концентрировалась исключительно на манипулировании, потому что о контроле с этой стороны говорить просто смешно. Вот как-то так. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Из истории: проект "Рамзай" |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |