|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » "Мягкая сила" и стратегия противодействия ее применению |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
| hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 20 апреля 2013 22:05
[q=Искендер]"мятежевойна"[/q] Слова-уродцы, потому и не запоминаются. Хорошее слово (термин) не так просто придумать. |
| Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Слова-уродцы, потому и не запоминаются. Хорошее слово (термин) не так просто придумать. Хаосомятеж - вполне согласен, жуткое слово. А мятежевойна уже вполне в обиходе, да и благозвучней всяко. Но дело не в этом. Кандидат военных наук, ведущий научный сотрудник Центра оборонных исследований Российского института стратегических исследований всяко знает термин мятежевойна, но зачем-то выдумывает свой, еще более неудобоваримый синоним. |
| Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2013 22:18 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2013 22:18
Так, беру свои слова назад. Насчёт того, что "всяко знает термин". Кандидат военных наук, похоже, не только Месснера (которого не упоминает) не читал, но и Клаузевица, на которого ссылается: При этом в отличие от Клаузевица, Лиддел Гарт считал, что главной целью войны является не полное уничтожение вооруженных сил и экономического потенциала вражеского государства, а принуждение правящих кругов враждебной страны (или даже нескольких государств-противников) к принятию таких условий, которые бы полностью отвечали политическим, экономическим, военным интересам государства-агрессора. Клаузевиц не считал, что главная цель войны "полное уничтожение вооруженных сил и экономического потенциала вражеского государства". Он считал иначе, о чём и писал в самом начале своей книги "О войне": Цель — лишить противника возможности сопротивляться Выше мы отметили, что задача военных действий заключается в том, чтобы обезоружить противника, лишить его возможности сопротивляться. Теперь покажем, что это определение является необходимым для теоретического понимания войны. Чтобы заставить противника выполнить нашу волю, мы должны поставить его в положение более тяжелое, чем жертва, которую мы от него требуем; при этом конечно невыгоды этого положения должны, по крайней мере на первый взгляд, быть длительными, иначе противник будет выжидать благоприятного момента и упорствовать. Таким образом, всякие изменения, вызываемые продолжением военных действий должны ввести противника в еще более невыгодное положение; по меньшей мере таково должно быть представление противника о создавшейся обстановке. Самое плохое положение, в какое может попасть воюющая сторона, это — полная невозможность сопротивляться. Поэтому, чтобы принудить противника военными действиями выполнить нашу волю, мы должны фактически обезоружить его или поставить в положение, очевидно угрожающее потерей всякой возможности сопротивляться. Отсюда следует, что цель военных действий должна заключаться в том, чтобы обезоружить противника, лишить его возможности продолжать борьбу, т. е. сокрушить его. Война не может представлять действия живой силы на мертвую массу и при абсолютной пассивности одной стороны она вообще немыслима. Война всегда является столкновением 2 живых сил; поэтому конечная цель военных действий (сокрушение противника) должна иметься у обеих сторон. Таким образом, мы опять встречаемся с процессом взаимодействия. Пока противник не сокрушен, я должен опасаться, что он сокрушит меня: следовательно, я не властен в своих действиях, потому что противник мне диктует законы точно так же, как я диктую ему их. Это и есть второе взаимодействие, приводящее ко второй крайности. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Искендер написал:
Есть еще один вариант: кандидат наук ввел этот термин в диссертации и там его обосновал. С точки зрения того королевства кривых зеркал, каким является наша "диссертабельность" - это запросто может быть. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2013 0:00 Сообщение отредактировано: 21 апреля 2013 0:02 Искендер написал: Цель — лишить противника возможности сопротивляться Дополню, что у Клаузевица был и еще один момент: изматывание противника, достижение такого состояния, когда для него продолжение войны становится неприемлемым. Причем этот вариант как раз применялся в случае, когда противник заведомо сильнее, т.е. о его сокрушении не может быть и речи.    А мысль, которую приписал Клаузевицу автор статьи - по всей видимости, просто неправильно им понята. Клаузевиц писал вот это:  И действительно, более главной цели придумать невозможно. Вот только не всегда достижима эта - главная - цель. И тогда неизбежно приходится идти другим путем. И еще, Клаузевиц писал вот это - что, скорее всего, и оспаривает, со ссылкой, на Лиддела Гарта автор. На этот раз, по-видимому, правильно оспаривает:  ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
CI-KP написал: Есть еще один вариант: кандидат наук ввел этот термин в диссертации и там его обосновал. С точки зрения того королевства кривых зеркал, каким является наша "диссертабельность" - это запросто может быть. Понятно, спасибо. |
| hound |
[q=Искендер] А мятежевойна уже вполне в обиходе, да и благозвучней всяко[/q] Может, и в обиходе, не знаю. И получше - да, но ненамного. Язык - хитрая штука... Исключительно из личного опыта - вот когда создаешь некую искусственную конструкцию, мало общего имеющую с действительностью - язык активно сопротивляется. Слова какие-то "не те" идут, как бы сами собой появляются слова-уродцы. А вот когда нечто реальное - язык помогает, и правильные слова словно ниоткуда возникают. |
| Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: И получше - да, но ненамного. Кому как. По мне - нормальный термин. hound написал: Исключительно из личного опыта - вот когда создаешь некую искусственную конструкцию, мало общего имеющую с действительностью - язык активно сопротивляется. Слова какие-то "не те" идут, как бы сами собой появляются слова-уродцы. Может, для начала неплохо бы прочитать что из трудов Месснера, а уже потом делать вывод - имеет термин что общее с действительностью или с потолка взят? |
| hound |
[q=Искендер]Может, для начала неплохо бы прочитать что из трудов Месснера, а уже потом делать вывод - имеет термин что общее с действительностью или с потолка взят? [/q] Я не про Месснера, уважаемый Искендер. Я про русский язык. Так ведь бывает - и вроде правильно написано, но таким языком... И в результате - отторжение, чисто внутреннее, психологическое. Я это к тому, что содержание, конечно, на первом месте. Но и о форме забывать не стоит. Вот, например - я вот прочитал в самом начале "хаосомятеж" - и дальше мне уже и читать не хочется. И про "мятежевойну", честно говоря, тоже. По той же причине. Чисто психологическое отторжение. |
| Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Я не про Месснера, уважаемый Искендер. Я про русский язык. С точки зрения русского языка какой-нибудь "эмпириокритицизм" - это вообще жуть. Но ничего, прижилось, слух не режет. Соответствует смыслу. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » "Мягкая сила" и стратегия противодействия ее применению |
|
| Самые активные 20 тем |
|