Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Письмо товарищу Сталину |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Проблема Сталина. Кто может - пусть сделает лучше. Было бы неточно и недостаточно сказать, что в современном российском обществе есть и активные противники Сталина, и значительная масса его более или менее осознанных сторонников. Оценка Сталина - это тот вопрос, по которому общество не имеет не только согласия, но и просматриваемой перспективы на его обретение. Этот факт свидетельствует как о значительности самой фигуры, так и о том, что даже мертвым Сталин продолжает "жить своей жизнью" - ему удалось устоять под ударами обличений и разоблачений. ... ... Антисталинизм как некое социально-политическое, но в не меньшей степени социально-психологическое и темпераментное явление представлял собой мир расслабленности. Общество ням-ням, где развитие потребления занимает место развития человека. Где биологическое торжествует над социальным и интеллектуальным. Где перепроизводство комфорта рассматривается как практика, способная заместить дефицит творческого начала. Где съесть - важнее, чем узнать, а потребить - важнее, чем создать. В мире Фронтира человек изживает в себе обезьяну. В мире расслабленности обезьяна берет верх над человеком. Между тем развитие человека и его восхождение от едока к исследователю, от потребителя к творцу, по сути, и есть то, что принято называть прогрессом. Последний, конечно, имеет много сторон - и научно-техническую, и технологически-производственную, и социально-экономическую. Но главная из них - та, где человек восходит от обезьяны к состоянию демиурга. Однако мир устроен так, что за прогресс нужно платить. За восхождение вообще нужно платить. Волей, напряжением, нервами, материальными ресурсами. Прогресс так или иначе ломает сложившийся и устоявшийся порядок. А наличный порядок потому и требует изменения, что он несовершенен. Для некоторых групп, играющих при нем большую роль и пользующихся большими благами, он более выгоден. Для других - менее, а для многих - невыгоден вообще. Как должны реагировать те, которым этот порядок выгоднее, и те, которые просто к нему привыкли и не хотят ничего менять? Так, как они и реагируют, - в той или иной форме сопротивляться. Некоторые представители этих групп оказываются достаточно дальновидными, чтобы самим встать на сторону прогресса. А большинство их выступают против него. И их можно понять: прогресс не только угрожает их интересам - он противоречит их ценностям и морали. То есть он как процесс объективный - вне морали. Но они-то не вне морали и потому выступают против этого несокрушимого колеса. И иногда, между прочим, им удается замедлить или приостановить его движение. За движение прогресса платят те, которые встали на его пути. За его приостановку - те, которые шли вместе с ним и связывали с таким движением свои надежды. Более того, поскольку прогресс вне морали, он и по отношению к своим сторонникам часто поступает без соблюдения моральных норм - не обладает ни чувством благодарности, ни чувством групповой справедливости. Только выбора нет - либо прогресс движется, либо не движется. Если не движется - наступает либо гниение, когда достигнутое и созданное ранее разрушается медленно и неотвратимо, либо регресс, когда оно разрушается столь же неотвратимо, но только быстро. Либо вперед, либо назад. Кто не хочет платить за прогресс собственной страны, делает ее сырьем для оплаты прогресса чужой. Повторю: к началу XX века перед Россией стояли две задачи. Задача прорыва в новое цивилизационное качество - завершение вхождения в индустриальную эпоху и создание первых бастионов эпохи постиндустриальной. И задача создания системы социальной демократии и социального государства. При том, кстати, что не была еще решена и задача создания демократии политической. Эти задачи поставили не большевики и не Сталин. Их поставили история и прогресс, что и вызвало революцию. Ленин, большевики, Сталин эти задачи только выразили и поняли, что, не решив их в кратчайшие сроки, страна рискует просто исторически исчезнуть. Сталин их решить сумел - так, как сумел, и за известную цену. Это не значит, что он хорош или что он плох. Это значит, что сумел. Кто может лучше - пусть покажет. Пока никто не показал - все призывы и попытки десталинизации будут волна за волной разбиваться о подножие его нерукотворного монумента. Они будут раскалывать общество, будут накалять гражданские споры. И будут, кстати, в силу описанного положения вещей поднимать на его защиту новых и новых сторонников. Еще пятнадцать лет десталинизации - и десталинизаторов можно будет показывать в кунсткамере. Победить этот образ и эту память можно только одним способом: в схожих обстоятельствах решить более масштабные задачи, нежели решил он, - но с меньшими потерями и меньшей ценой. Только нужно помнить: из ничего - ничего не возникает. И за прогресс приходится платить. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Ed написал:
На мой взгляд, статья очень странная, она полна передергиваний, подтасовок и аксиом, которые таковыми, вряд ли, являются. Россия 1917 года (до революции) была, насколько я понимаю, государством с весьма неплохой экономикой и сильной военной машиной. Россия, которая досталась Сталину, являла собой совершенно иную картину, в немалой степени "благодаря" оттоку и уничтожению огромного количества людей. Кроме того, глобальные конкуренты России вполне неплохо сочетают потребление с развитием наук и, кстати, искусств. Как-то вот так вот... ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
[q=CI-KP]Россия 1917 года (до революции) была, насколько я понимаю, государством с весьма неплохой экономикой[/q] В 17-м экономика была сильно разрушена войной. А вот накануне войны Россию называли самой динамично развивающейся страной мира. Обычно это относят на счет столыпинских реформ. Так что есть точка зрения, что был и другой путь для России, не сталинский, который привел бы к значительным экономическим и социальным достижениям без той цены, которую пришлось заплатить в реальности. |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
На мой взгляд ... насколько я понимаю Есть много разных точек зрения. Можно насочинять массу картинок альтернативных историй. И, кстати, для этого мнОго ума и не надо. есть точка зрения Статья же, устами профессионального историка, предлагает - вот как, на мой искушённый, опять-же взгляд, обстояли дела до того как, и вот как стали обстоять после того как. Вот как у нас есть сегодня, вот тут есть похожесть, а вот - наоборот. Вот этот, кажется, делает так. Потому, что вот так и вот так. А ведь мог бы и вот так. Кто может - пусть сделает лучше. (с) |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 | |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2012 18:13 Сообщение отредактировано: 7 октября 2012 18:15 Ed написал: Можно насочинять массу картинок альтернативных историй. И, кстати, для этого мнОго ума и не надо. Кстати, нет. Существуют целые направления во вполне серьезной науке, которые этим занимаются. И вовсе не для игр, а для того, чтобы можно было определять влияние тех или иных стратегических решений на конечный результат. Дело в том, что прогнозирование будущего (частью которого является и стратегическое планирование экономики, и разведка любого вида) - это как раз "сочинение альтернативной истории". Требующее изрядного ума и аналитических способностей. Уже хотя бы потому, что остальные игроки вовсе не намерены сидеть, сложа руки. Ed написал: Статья же, устами профессионального историка, предлагает - вот как, на мой искушённый, опять-же взгляд, обстояли дела до того как, и вот как стали обстоять после того как. Я это уже прокомментировал. Господин историк подтасовывает факты и выдает за аксиомы достаточно сомнительные вещи. Это, как мне кажется, серьезно подрывает доверие к итоговому выводу, который он делает. Причем, я привел примеры, далекие от альтернативной истории - из статистики. по сути. Недаром ведь, с 1913-м годом сравнивали экономические показатели СССР, вплоть до самой Перестройки. Ed написал: Кто может - пусть сделает лучше. (с) Лучше, чем этот историк - могут и делают многие. Но Вам лично за эту публикацию, безусловно, спасибо: видеть разные мнения всегда полезно. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Тихонов |
Был у меня период категорического непринятия Сталинизма. Его оттенки присутствуют до сих пор. Все же та система, которая использовалась Сталиным для решения задач, мягко говоря, не совсем по тяжести адекватна. Ибо суть ее не в репрессиях и расстрелах, не в лагерях и т.п., без чего, увы, один хрен не обойтись. И даже не в культе личности. И без эмоций про эту пресловутую систему "неизбежной замены" мало говорят. А зря. Мозги были перепрошиты основательно. Я вижу Сталина как неизбежное и очистительное зло, выжигающее и вовсе отвратный отстой. Да, результат переплавки вышел вполне достойный. И этого не отнять. Про 1913 год - такая же сказочка ля-ля, как про неизбежность коммунизма. Для осознания этого факта достаточно посмотреть на школьный учебник, просто на даты. Царь -батюшка верно и упорно просерал Россию, на пару с усилено православной царицей-немкой. Все реформы накрылись, войну японцам проиграли, высшие сановники жулье и агенты закулисы, среди "думающей интелигенции" сплошь протестные сопли - полная жопа. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Тихонов написал: Про 1913 год - такая же сказочка ля-ля, как про неизбежность коммунизма. Сказочка - это, как мне кажется, утверждения в постах на форумах и в блогах. Да в журнале "Огонек" за 90-е. А про 1913-й год, вообще-то, есть статистика. Ежели есть желание чего-то в ней опровергать - так вэлком, чо. Ну вот, например. www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/index.php Тихонов написал: войну японцам проиграли В 1913-м? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Вот, кстати, мнение Би-Би-Си от 2004 года. Это, пожалуй, дальше от статистики и ближе к вольным интерпретациям, но уровень журналистов довольно высокий, да и сверить их выкладки с данными статистики всегда можно: Экономический бум в 1913 году - правда или миф? news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3932000/3932237.stm ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Тихонов |
[q=CI-KP]В 1913-м?[/q] Очень смешно. Нет, немного раньше. Причем это результат исключительно "государственного паралича", а не военно-технического превосходства Японии. Если не ошибаюсь, японская армия, осаждающая Порт-Артур, потеряла почти 90% личного состава. Порт-Артур сдал персонально Стессель, которого потом приговорили к смертной казни, потом заменили на каторгу, а потом и вовсе освободили. Когда военные и гражданские руководители высшего звена открыто продают интересы Родины, а им за это ничего не бывает, это как? Это и называется паралич. Полная потеря ориентиров. Еще можно вспомнить, как собственно состоялась Русско-японская война. Там след идет еще с подавления боксерского восстания в Китае. Кое-кто из высшего руководства тогдашней России открыто лоббировал интересы международных корпораций, которым нужен был порт в довесок к железной дороге. В результате русский флот загнали в ловушку, а китайцы стали искать защиты у Японии перед экспансией России. Это я про передачу Порт-Артура под юрисдикцию России. Про это тоже можно почитать, слава богу не засекречено. А статистика это очень гибкая наука. Это я знаю лично, непосредственно и на основе профильного образования (одного из), так что не надо меня дурачком малевать, я сам могу факи показывать. Весело и от души. Например можно проехаться по любопытной манере давать исключительно ссылки без личных интерпретаций. Но пока давайте в конструктиве хотя бы попытаемся. Я утверждаю, что статистические показатели не являются однозначным доказательством стабильности государства. Никакие. Вот у нас по статистике рождаемость растет, а по жизни это мигранты плодятся. Рост "экономики" как таковой не исключает ни нравственной деградации, ни социального напряжения, ни паралича государственной власти. Ни коррупции. Ничего. При том все это весьма фатальные при определенных условиях факторы. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Письмо товарищу Сталину |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |