Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » PR, «черный PR» и противодействие негативным PR-технологиям » Интересный текст как пример противодействия |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 11 12 13 14 15 16 | Печать |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
С Литпрома В огромном кабинете за круглым столом сидели несколько человек. Воцарившаяся тишина угнетала.Первым ее нарушил Путин: ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Тихонов |
Вообще-то этот текст был уже скромно отмечен в разделе юмор. А это не смешно, я согласен. Особенно вот это: [b]а вы, ребят, снова отморозив жопу на очередном митинге, будете себя корить. Все это было тысячи раз, как же вы заебали. [/b] ![]() |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Тихонов написал: это не смешно, я согласен Это действительно не смешно т.к. это пример удачной пропутинской пропаганды (создание образа эдакого "своего в доску" "рубаки-парня"). А форма написания позволяет устроить вирусное распространение и массовый охват аудитории. В каждой шутке есть доля шутки (с) ![]() Другой вопрос, что тренд "широкой поступью" все так же ведет в Безнадёга.ру ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Тихонов |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2012 0:38 Сообщение отредактировано: 1 февраля 2012 11:28
[q=toparenko]создание образа эдакого "своего в доску" "рубаки-парня")[/q] При чем тут образ Путина? Это и есть та самая "правда", которой все добиваются, обидевшиеся на"бандерлогов", но не обидевшиеся на "баранов,использованных в качестве сексуально-пассивного объекта оральным способом" Простыми русскими словами сказано. [q]заебали[/q] Все чуда ждут. Что свергнут тирана и придет правда. На вопрос, а хто будет носителем этой правды, так сказать по факту - диапазон от полнейшего идиотизма из одной хорошей в принципе соседенй страны ( а пофиг. власть на дороге не валяется - поднимут. кому надо) до очередного насквозь честного парня, который за народ. Откуда он этот честный взялся? Кто его и в каком вагоне прислал, кто пломбы ставил, кто их отковыривал? Кто дал бабло и что за это пообещали? Много вопросов. Но это уже за гранью осознания - регистры переполнились. Хотим свергнуть, дальше ******(звездочками обозначено устойчивое идиоматическое выражение, считающиеся нецензурным, обозначающее обычно эмоционально подчеркнутое пренебрежение). Народ желаеть. Вот и сказано в тексте: [q]Все это было тысячи раз, как же вы заебали[/q] Дон Кихот, тот хоть с мельницами бился. А тут с граблями, которые сами положили, сами наступили, сами получили по лбу, не успев поставить блок, а теперь в рынду стучат - ратуйте! [b]Россию не поднять с колен, покуда плеть нужна холопу. Нам свежий ветер перемен всегда вдували через жопу.[/b] Этим строкам уже под 200 лет. И ничего не изменилось. Опять процитирую текст.[q]Все это было тысячи раз, как же вы заебали[/q] |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2012 9:34 Сообщение отредактировано: 1 февраля 2012 11:53
Удалил ибо просьба выполнена ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник Всего сообщений: 924 Рейтинг пользователя: 10 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Тихонов написал: от полнейшего идиотизма из одной хорошей в принципе соседенй страны Эт вы на кого намекаете? ![]() ![]() ---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с) |
hound |
[q=Тихонов]Россию не поднять с колен, покуда плеть нужна холопу.[/q] Уважаемый Тихонов, а вот Вам лично - плеть нужна? |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Тихонов написал: Это и есть та самая "правда", которой все добиваются Вот закавыченной "правдой" Вы в точку попали ![]() Тихонов написал: Все чуда ждете. Что свергнут тирана и придет правда Не тянет он на тирана, да и каких чудес и "волшебников" от него ждать за 12 лет навидались. Не та кандидатура, под руководством которой надо проходить точку невозврата - ставка уж ОЧЕНЬ высока. Тихонов написал: Откуда он этот честный взялся? Кто его и в каком вагоне прислал, кто пломбы ставил, кто их отковыривал? Кто дал бабло и что за это пообещали? Доуя вопросов Эти вопросы с таким же успехом можно было задать было задавать в 1999-м, когда ЕБН кое-кого преемником назначил. ![]() Тихонов написал: А тут с граблями, которые сами положили, сами наступили, сами получили Ну и смысл продолжать плясать на тех же граблях? "Оранжевую революцию" Россия прошла в 1993-м - сейчас ее не будет ибо сейчас речь идет о расчлененке ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Тихонов |
[q=toparenko]Сами мат уберете или мне права модератора применить? Одно дело цитирование, другое в обращении к участнику форума[/q] Я исправил. Где цитата - обозначил. Где от себя - там заменил аналогиями. |
Тихонов |
[q=Семёныч] Тихонов написал:[q]от полнейшего идиотизма из одной хорошей в принципе соседенй страны[/q]Эт вы на кого намекаете? [/q] Я не намекаю, а говорю, что стремиться к смене власти по принципу "а там оно само как-нибудь потом" это идиотизм. Могу повторить еще раз сто. |
Тихонов |
[q=toparenko]Не тянет он на тирана, да и каких чудес и "волшебников" от него ждать за 12 лет навидались. Не та кандидатура, под руководством которой надо проходить точку невозврата - ставка уж ОЧЕНЬ высока. [/q] Так какая же другая кандидатура? Озвучте. ФИО. |
Тихонов |
[q=hound] Тихонов написал:[q]Россию не поднять с колен, покуда плеть нужна холопу.[/q]Уважаемый Тихонов, а вот Вам лично - плеть нужна? [/q] Лично мне - нет. Я предпочитаю бить по йайцам. Это гораздо сильнее стимулирует и однозначно снимает непонимание, за счет переключения приоритетов. |
Тихонов |
[q=Тихонов] toparenko написал:[q]Не тянет он на тирана, да и каких чудес и "волшебников" от него ждать за 12 лет навидались. Не та кандидатура, под руководством которой надо проходить точку невозврата - ставка уж ОЧЕНЬ высока.[/q]Так какая же другая кандидатура? Озвучте. ФИО. [/q] Ау! Уважаемый! Все же хотелось бы получить ответ на заданный вопрос. Раз уж так уж. Маты я убрал. |
hound |
[q=Тихонов]Лично мне - нет. Я предпочитаю бить по йайцам.[/q] Я так и думал. Вот почему-то все, кто призывает Россию к плети, сами хотят быть с плетью - а не под плетью. Видимо, себя холопами не считают. Так? |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Тихонов написал: Так какая же другая кандидатура? Озвучте. ФИО Чтоб потом эта кандидатура "пристрелилась женой"/"разбилась в самолете"/"подхватила обширный инфаркт"/"напалась тяжелой и продолжительной болезнью" и т.д. и т.п. ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Тихонов |
Ну, это мухлеж уже. Вы простите, конечно, я повторю - мухлеж и уход от ответа. Путин плохой - ОК. Кто будет С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ управлять страной СЕЙЧАС место него. Вы - не лидер фронды, я - не шеф гестапо. Наш диалог никого не убьет и не возвысит. Не надо юлить. Так назовите. |
Тихонов |
[q=hound] Тихонов написал:[q]Лично мне - нет. Я предпочитаю бить по йайцам.[/q]Я так и думал. Вот почему-то все, кто призывает Россию к плети, сами хотят быть с плетью - а не под плетью. Видимо, себя холопами не считают. Так? [/q] Так это не только они. Вообще все. Каждый чучундр полагает, что он движущий механизм истории, что-то там решает и на что-то там влияет. Хочет ниспровергать и возводить на престол. Общее свойство сознания. Чтоб Вас успокоить могу сказать - лет в 18 мне нужна была плеть, как и многим. И она была. И пряник тоже. |
hound |
Уважаемый Тихонов, вот я - ни минуты не коммунист, скорее, антикоммунист. А вот - не вижу ничго катастрофического для России, если президентом станет, например, Зюганов. Хотя лично мне этого и не хотелось бы. |
hound |
[q=Тихонов]Чтоб Вас успокоить могу сказать - лет в 18 мне нужна была плеть, как и многим. [/q] А сейчас не нужна? Почему- сейчас не нужна? |
Тихонов |
[q=hound] Уважаемый Тихонов, вот я - ни минуты не коммунист, скорее, антикоммунист. А вот - не вижу ничго катастрофического для России, если президентом станет, например, Зюганов. Хотя лично мне этого и не хотелось бы. [/q] Спасибо за Ваше мнение :) Я обязательно отвечу чуть позже, только дождусь, когда товарищ оппонент выдаст свой сакральный секрет. Или хотя бы подожду для приличия. Извините, ок? |
Тихонов |
[q=hound] Тихонов написал:[q]Чтоб Вас успокоить могу сказать - лет в 18 мне нужна была плеть, как и многим. [/q]А сейчас не нужна? Почему- сейчас не нужна? [/q] Потому, что свобода есть осознанная необходимость. Я заплатил за это знание свою цену (относительно не большую, слава богу) и видел тех, кто заплатил гораздо большую. Так вот я ОСОЗНАЮ необходимость порядка, иерархии и ограничений, неизбежность социальной несправедливости как отдельно взятого явления, а также то, что компромисс "в общем" это очень часто трагедия "в частном". Меня не надо насильно строить и вводить в адекват резиновой палкой. Те немногие действительно глубинные убеждения, которые у меня остались после взросления, палкой не вышибить. Я на мелочи больше не размениваюсь. Большинство же. увы, на расправу хлипко. Что и позволяет удерживать пока ситуацию от кровавой смуты. |
hound |
[q=Тихонов]Или хотя бы подожду для приличия. Извините, ок?[/q] Нет проблем. И еще хочу сказать - ну неужели у нас такая несчастная страна, что все в ней зависит от жизни одного человека? Это ж просто ужас какой-то... Вот есть человек - и все ок, нет его - конец стране... Как-то совсем не хочется верить, что живешь в такой стране. Мне куда больше нравятся такие страны, где от того, кто занимает пост главы государства, как-то все не особо зависит. Что тот, понимашь, что этот... (с) |
Тихонов |
[q=hound] Тихонов написал:[q]Или хотя бы подожду для приличия. Извините, ок?[/q]Нет проблем.И еще хочу сказать - ну неужели у нас такая несчастная страна, что все в ней зависит от жизни одного человека? Это ж просто ужас какой-то... Вот есть человек - и все ок, нет его - конец стране...Как-то совсем не хочется верить, что живешь в такой стране.Мне куда больше нравятся такие страны, где от того, кто занимает пост главы государства, как-то все не особо зависит. Что тот, понимашь, что этот... (с) [/q] Тогда все равно от кого-то зависит. От Ротшильда какого-нибудь. Или каких-нибудь. Лев Толстой исчо про роль личности в истории писал. И он был далеко не первый. К тому же дело не просто в личности, которая вельми не самостоятельна в своих проявлениях, а в комплексном проекте, составляющей частью которого является личность. точнее ее представление для вне. Сами же знаете. |
hound |
[q=Тихонов]К тому же дело не просто в личности, которая вельми не самостоятельна в своих проявлениях, а в комплексном проекте, составляющей частью которого является личность. точнее ее представление для вне. Сами же знаете. [/q] Знаю. И вот как-то представление о том, что главную роль в обществе должна играть бюрократия, меня совсем не греет. Я бы сказал - это ничуть не лучше, чем многократно оплеванный олигархат. |
Тихонов |
Ладно, пока там ссылочку ищут на Ивашова (я не ошибся в написании?), поговорим про Зюганова. Это очень умный и образованный человек. Но шанса быть лидером у него нет. Т.к. он должен будет либо публично по факту и по сути и по букве отречься от своих заявленных убеждений, чтобы рулить тем. что есть, либо начать активно менять то, что есть в соответствии с заявленными убеждениями. А это тихо не пройдет. Например можно возродить обслуживание и поклонении Мумии, а это проект по затратности сопоставимый со Сколково. Ну, самое такое одиозное. Типа символ, типа наша история. В любом случае социальный компромисс при нем невозможен - от него его же партэйцы. что идейные потребуют таких шагов, при которых государство взлетит на воздух через неделю. А если откажется - значит продал идею за корону. Совсем плохо. Опять же социальный взрыв. |
hound |
[q=Тихонов] В любом случае социальный компромисс при нем невозможен - от него его же партэйцы. что идейные потребуют таких шагов, при которых государство взлетит на воздух через неделю.[/q] Да бросьте... У него только фразеология коммунистическая, а так он уж давно социал-демократ. Никакого социального взрыва при нем не будет. Никаких масштабных национализаций - тоже. А вот зарвавшуюся бюрократию он, возможно, и поставит на место. Говорю - возможно, но, конечно, не обязательно. А вот Путин точно бюрократию на место ставить не будет - в этом ни у кого сомнений нет. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Для: hound Да, никого он никуда не поставит, что Вы, в самом деле? Он сам и есть часть этой бюрократии. Возможности получить власть у него были, шарахался, как черт от ладана. В плане умения уворачиваться от шапки Мономаха - он, конечно, политик опытный, на редкость. |
hound |
[q=Искендер]Да, никого он никуда не поставит, что Вы, в самом деле? [/q] Вполне допускаю. И все же - не вижу никакой угрозы российской государственности, если его вдруг изберут президентом. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: И все же - не вижу никакой угрозы российской государственности, если его вдруг изберут президентом. Вот, хотелось бы без ненужных экспериментов. Давайте этого попробуем, а не сможет - другого. Попробовали уже одного, 4 года назад, в поту просыпаемся. Как-то не та вокруг обстановка, чтобы давать порулить, в надежде - а вдруг сможет? |
hound |
[q=Искендер]Попробовали уже одного, 4 года назад, в поту просыпаемся.[/q] Ну, вообще-то, не столько мы, сколько Путин его попробовал. Экспериментов не хочется, верно. Действительно хочется стабильности - но ведь и развития тоже. А при Путине если и есть развитие - то вот ощущение, что какое-то неправильное. Если вообще есть. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Ну, так-то, везде довольно безрадостно. Даже в Цитадели. Хочется большего, конечно. Хочется лучшего, несомненно. Только, как бы потом не рвать волосья из подмышек, потеряв то, что сейчас не ценим и считаем самим собой разумеющимся? |
hound |
[q=Искендер]Только, как бы потом не рвать волосья из подмышек, потеряв то, что сейчас не ценим и считаем самим собой разумеющимся? [/q] Такое в нашей истории было столько раз, что и не сосчитать. И будет, думаю, еще не раз. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Такое в нашей истории было столько раз, что и не сосчитать. И будет, думаю, еще не раз. Это ж не значит, что мы должны к тому стремиться и всеми силами приближать? Касаемо Зю... Ну, посмотрите его "дуэль" у Соловьева (если можно ЭТО назвать дуэлью) с Прохоровым - это ж слезы в три ручья. Ходячая иллюстрация Салтыкова-Щедрина - "органчик". |
hound |
[q=Искендер]Ходячая иллюстрация Салтыкова-Щедрина - "органчик". [/q] Кто б спорил. И тем не менее - сейчас это единственный кандидат, у которого есть хотя бы иллюзорные шансы победить на выборах Путина - при условии честных выборов. Ни у кого больше нет даже их. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: И тем не менее - сейчас это единственный кандидат, у которого есть хотя бы иллюзорные шансы победить на выборах Путина Не. Не дай Бог. |
hound |
[q=Искендер]Не. Не дай Бог. [/q] На самом деле - я тоже не хочу. Напишу, чего я хочу. Я хочу, чтобы Путин победил во 2 туре. Не в первом. Тогда есть шанс, что он поймет, что является лидером не всей России, а только части - пусть и в данный момент бОльшей части. И перестанет прессовать крупный бизнес - в первую очередь по политическим вопросам. И тогда буквально на следующий день появится новая партия - настоящая, а на сделанная из Кремля либеральная партия. У которой будут и независимые от Кремля финансы - а значит, и лучшие спецы. За 6 лет появится и раскрутится новый лидер - и вот он-то и победит через 6 лет. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: И перестанет прессовать крупный бизнес - в первую очередь по политическим вопросам. А я вот за то, чтобы "крупный бизнес" держали за тестикулы и сжимали, время от времени. Когда у того "политические вопросы" возникают. Возможно, это потому, что я неплохо осведомлен о природе "крупного бизнеса" в нашей стране? Довелось наблюдать рождение, так сказать. |
hound |
[q=Искендер]Возможно, это потому, что я неплохо осведомлен о природе "крупного бизнеса" в нашей стране? Довелось наблюдать рождение, так сказать. [/q] Понимаю и разделяю. Только у нас только 2 реальные силы в стране - бюрократия и капитал. Других нет. Бюрократия мне не нравится больше. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Только у нас только 2 реальные силы в стране - бюрократия и капитал. Других нет. Вот, интересно, это чье проявление власти? Бюрократии или капитала? ![]() Кстати, об удушении свобод в России. |
hound |
Вы имеете в виду МВД? Конечно, это к бюрократии. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: и вот он-то и победит через 6 лет. Не-а ![]() Через 6 лет уже будут совсем другие задачи. Да и БОЛЬШОЙ вопрос хде он будет тады "побеждать" ![]() В каком состоянии будут оставшиеся в живых люди - не будут ли они завидовать мертвым? (с) Хрущев, речь в Москве 19 июля 1963 года ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
|
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Кстати, как это я сразу-то упустил?! hound написал: Я хочу, чтобы Путин победил ![]() |
hound |
[q=Искендер]Уточняю.[/q] Я все же не думаю, что это реальная сила. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: у нас только 2 реальные силы в стране - бюрократия и капитал У нас появился независимый капитал?!? ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
hound |
[q=toparenko]Через 6 лет уже будут совсем другие задачи. [/q] Вы опять о войне? У меня уж жизнь к концу подходит, я о ней с раннего детства слышу. Может, хватит? |
hound |
[q=Искендер]Кстати, как это я сразу-то упустил?![/q] Мне он не нравится, но дестабилизации я не хочу. Я хочу, чтобы он ушел от власти цивилизованным путем. Сейчас, считаю, это невозможно. А вот через 6 лет - да. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Мне он не нравится, но дестабилизации я не хочу. Я хочу, чтобы он ушел от власти цивилизованным путем. Сейчас, считаю, это невозможно. ![]() |
hound |
[q=toparenko]У нас появился независимый капитал?!? [/q] У нас есть капитал, и немало, который ОЧЕНЬ хочет стать независимым от государства. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: хочет стать независимым от государства От какого? На трансмонополии они лет на сотню опоздали ![]() hound написал: Вы опять о войне? У меня уж жизнь к концу подходит, я о ней с раннего детства слышу. Может, хватит? Тут чуток выше в этой ветке я писал о том, что власти уже приступили к демонтажу "оружия Возмездия". Лет 6 как раз хватит, чтоб окончательно поломать ядерный зонтик - а это последнее, что еще сдерживало от расчлененки извне. А "изнутри" уже пошла расчлененка ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
hound |
[q=toparenko]От какого?[/q] От любого. Но в первую очередь - от нашего. [q=toparenko]Тут чуток выше в этой ветке я писал о том, что власти уже приступили к демонтажу "оружия Возмездия". Лет 6 как раз хватит, чтоб окончательно поломать ядерный зонтик - а это последнее, что еще сдерживало от расчлененки извне.[/q] Уж насколько Россия была слаба в 90-е - и то ее никто не поломал. Значительную часть своей жизни - при Советах - я жил в постоянном ожидании войны. А сейчас - нет. И вообще, нет хуже, чем жить в ожидании войны. Я просто выбросил эти мысли, и все. Хотя я понимаю образ мыслей профессионального военного. Понимаю - не значит разделяю. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: была слаба в 90-е Тогда еще оставался энтузиазизм и НАДЕЖДА, чтоб за $8 (восемь долларов в переводе с рублей) в месяц обеспечивать, чтоб боеголовки "не разбежались"... Вплоть до офицерских караулов. Но даже ЕБН не позволял себе такого ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
hound |
[q=toparenko]Но даже ЕБН не позволял себе [/q] Прочитал. М-да... |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2012 15:40 Сообщение отредактировано: 1 февраля 2012 15:40 Путин не исключил второй тур на президентских выборах |
Тихонов |
Я вот в такие моменты чувствую стрем. Когда всем все ясно и понятно и даже очевидно. Очень часто в таком вот благостном настрое всеобщего мозгового похуизма делается некое коленце, от которого все потом долго и болезненно офигевают, чтоб не сказать резче. Давайте назовем вещи своими именами. Поможем обличителям. Идет шоу. У ведущего есть маленький шанс перехватить инициативу, виртуозно на@бав, так сказать, надзорные инстанции. Если очень повезет, то до рекламной заставки он успеет многое сделать, возможно отключить уже не выйдет. Но ведь шоу могут просто не пустить в эфир. Снять в последний момент. А то и вовсе порнуху запустить, чтоб забыли все и вся... Я бы вот о чем думал. На месте некоторых. И вот те, простите, не могу выразиться по-другому, долбойобы, которые свистят в зале и топают ногами. а также готовят тухлые помидоры, прежде всего себя лишают последнего шанса. Ибо их никто к микрофону (фигурально говоря) уже не подпустит на пушечный выстрел. Все красивые рывки надо было делать раньше. |
Федя |
[q=hound]Мне он не нравится, но дестабилизации я не хочу. Я хочу, чтобы он ушел от власти цивилизованным путем. Сейчас, считаю, это невозможно. А вот через 6 лет - да. [/q] Именно этого, имхо, большинство понять не хотят. Когда начинаешь говорить за Путина - все считают, что ты его портрет как икону над кроватью держишь. |
hound |
[q=Федя]большинство понять не хотят[/q] Возможно. Но возможно и другое. Я вот смирился с тем, что еще 6 лет для страны потреяны, а они не хотят. |
Федя |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2012 18:31 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2012 18:32
[q=hound]Я вот смирился с тем, что еще 6 лет для страны потреяны, а они не хотят. [/q] Вы же почему смирились? Потому что видите, что это наименьшее из зол в ДАННОЙ ситуации. Вот, например, уважаемый Топаренко верно подмечает минусы строя, но какой-то внятной альтернативы так и не высказал. [url=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u2mv-IYq748#!]Вот[/url] видео, одно из многих разных... Извините за такой пример, Вы его не любите, но одна формулировка мне показалась хорошей - "отсутствие желания сопрягать свои позывы с рельностью". |
hound |
[q=Федя]Вы же почему смирились? Потому что видите, что это наименьшее из зол в ДАННОЙ ситуации. [/q] Нет. Дело не в меньшем зле. Но что интересно - вот обычно кандидаты говорят "о том, что было плохо, ну, может быть - не очень плохо - но с ними-то точно будет лучше. Лучше, чем сейчас". Это говорит и сам Путин - в своих программных статьях, и т.д. А вот его "сторонники" в интернете проводят совсем другой тезис - "что без него будет хуже, чем сейчас". Забавно, не правда ли? |
Федя |
[q=hound]Забавно, не правда ли? [/q] Думаю дело в разных аудиториях. |
hound |
[q=Федя]Думаю дело в разных аудиториях. [/q] Возможно. Но я думаю, что даже среди сторонников Путина немало таких (вполне здравомыслящих), которые не верят в возможность развития с Путиным. В поддержание статус-кво - верят. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: В поддержание статус-кво - верят. А оно надо рисковать статус-кво? Когда даже слепому ясно видно, что мир на пороге громадного пожара, то как-то неразумно отправить пожарного в отставку, чтоб на его место взять "менеджера по развитию". |
Федя |
[q=hound]Но я думаю, что даже среди сторонников Путина немало таких (вполне здравомыслящих), которые не верят в возможность развития с Путиным. В поддержание статус-кво - верят. [/q] Глядя на происходящие в мире - это совсем не мало. Нужно быть прагматиком и реалистом... к сожалению. |
hound |
[q=Искендер]А оно надо рисковать статус-кво?[/q] Безусловно, это вопрос жизненной позиции. Я впервые рискнул в июне 1991-го - когда ушел с работы в хорошей госструктуре. Впрочем, в хорошей скорее в прошлом, чем в тамошем "настоящем". Ушел - просто "в никуда". Но оказалось - просчитал правильно. Уже через месяц все было в порядке. Что забавно - 19 августа мне позвонили бывшие коллеги и спросили - ты думаешь, все еще прав? Я ответил - а хрен его знает... Но, как оказалось, я был все же прав. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Для: hound Не думаю, что сравнивать личный риск с риском государства - это правомерно. |
hound |
[q=Искендер]Не думаю, что сравнивать личный риск с риском государства - это правомерно. [/q] Уважаемый Искендер, риск во имя развития, как я считаю - правильно. В детстве я читал Льюиса Кэррола - и почти ничего не понял.Немного начал понимать когда мне минуло 30. До конца, наверно, не понимаю и сейчас. Но что я уяснил. Чтобы оставаться на месте - надо бежать. Чтобы продвигаться вперед - надо бежать еще быстрее. Если остановишься - откатишься. Я думаю, это относится как к человеку, так и к государству. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Уважаемый Искендер, риск во имя развития, как я считаю - правильно. Правильно. Если риск разумен. А если кое-где уже полыхает и есть все объективные показатели, что заполыхает совсем рядом, у ближайших соседей, то надо не о "евроремонте" думать, а о том, как обезопасить дом от огня. И для этого меры и люди нужны немного другие, нежели для улучшения "жилищных условий". К тому же, когда и "бригада ремонтников" хрен поймешь из кого состоит - то ли сделают, то ли разнесут все окончательно. |
Федя |
[q=hound]Чтобы оставаться на месте - надо бежать. Чтобы продвигаться вперед - надо бежать еще быстрее. Если остановишься - откатишься. [/q] Напоминает анекдот - "Некогда думать, трясти надо!" Есть другая сентенция - "что бы сделать два шага вперед, нужно сделать один назад." |
hound |
[q=Искендер]К тому же, когда и "бригада ремонтников" хрен поймешь из кого состоит - то ли сделают, то ли разнесут все окончательно. [/q] Верно. Поэтому выше я и обозначил свою позицию. В последних же своих постах я просто написал о своем наблюдении (возможно, ошибочном), что сторонники Путина в интернете считают, что он хорош из соображения "не было бы хуже, чем сейчас". А отнюдь не из соображения "с ним будем еще лучше". Только и всего. Мне это показалось интересным. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: сторонники Путина в интернете считают, что он хорош из соображения "не было бы хуже, чем сейчас" И сейчас это вполне разумный выбор, на мой взгляд. Кончатся угрозы - можно и об улучшайзинге всерьез задуматься. А сейчас надо сохранить то, что еще осталось. |
hound |
[q=Федя]Есть другая сентенция - "что бы сделать два шага вперед, нужно сделать один назад." [/q] Никогда не слышал. Впрочем - век живи, век учись. Единственная ассоциация - с известной работой Ленина, но там смысл совершенно противоположный Вашему. |
hound |
[q=Искендер]Кончатся угрозы - можно и об улучшайзинге всерьез задуматься. [/q] Разве они когда-нибудь заканчиваются? |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Разве они когда-нибудь заканчиваются? Совсем - нет. Становятся меньше или больше - конечно. |
hound |
[q=Искендер]Становятся меньше или больше - конечно. [/q] Вот если взять столь нелюбимого мной Сталина. Он приносил в жертву все - свободы, человеческое достоинство, жизненный уровень населения, богатства, накопленные накопленные нацией за сотни лет.. Список можно продолжать. Но вот что он НИКОГДА не приносил в жертву - это вопросы развития. В первую очередь - вопросы развития экономики. И в этом он был прав. И даже когда возникла реальная угроза ядерной войны, и нужно было создать свою атомную бомбу и средства ее доставки - он опять-таки принес в жертву жизненный уровень населения. Но - не развитие экономики. Даже во второй половине 40-х - начале 50-х наряду с проблемой создания атомной бомбы и средств доставки приоритетной задачей было развитие экономики. А ведь именно этот период, пожалуй, характеризуетсяф наивысшим уровнем угроз. Потому что понимал - будет развитие экономики - что-то еще возможно будет, возможно нет. А вот если развития экономики не будет - гарантированно не будет ничего хорошего. |
Федя |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2012 20:40 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2012 20:40
[q=hound]Потому что понимал - будет развитие экономики - что-то еще возможно будет, возможно нет. А вот если развития экономики не будет - гарантированно не будет ничего хорошего. [/q] Социологи говорят про "социальную напряженность", экономисты - про "экономическое развитие", политологи - про "несовершенную политическую систему", юристы - про "несовершенство законодательства и неэффективность судебной системы", а еще есть военные, ученые... каждый зрит корень бед исходя из своего виденья мира. Но инстинк самосохранения, надеюсь, есть у всех. |
hound |
[q=Федя]Но инстинк самосохранения, надеюсь, есть у всех. [/q] Как свидетельствует история - не у всех. Но не суть. Просто есть люди, для которых главное - "чтобы не было хуже, чем есть". Есть люди, которые не хотят с этим мириться. Ну о чем здесь спорить? Ну разве что - о манипулировании общественным сознанием в ту или иную сторону. |
Федя |
[q=hound]Есть люди, которые не хотят с этим мириться. Ну о чем здесь спорить?[/q] Разумеется, тут спорить не о чем. Я, кажется, приводил ссылки, где утверждалось, что мозг "либерала" и "консерватора" устроен по разному, и это сильно генетически детерминированно. Просто в последнее время так часто приходится на эту тему... даже не дискутировать, а флудить, что это происходит уже непроизвольно. Надеюсь, не отнял у Вас много времени. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Вот если взять столь нелюбимого мной Сталина. Он приносил в жертву все - свободы, человеческое достоинство, жизненный уровень населения, богатства, накопленные накопленные нацией за сотни лет.. Список можно продолжать. Так, Вы ж так не хотите? Или уже хотите? ![]() |
hound |
[q=Федя]это сильно генетически детерминированно. [/q] Ой! |
hound |
[q=Искендер]Так, Вы ж так не хотите? Или уже хотите? [/q] Не хочу. И я всегда говорил - здорово, что Путин оказался не Сталиным. Хотя определенные силы его туда толкали определенно. И поэтому я выше написал ведь - я хочу, чтобы Путин ушел, потому что развития с ним не будет. Было бы здорово, чтобы он ушел сейчас - его время ушло, но этого не понимает. Но - не уходит. И легитимных средств его ухода нет. Поэтому - пусть лучше остается, но зарубит себе на носу, что никакой он не лидер нации. Хотя... Пожалуй, на этом на этом закончу. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Не хочу. Ну, так или свобода или мобилизация - не бывает промежуточных вариантов. hound написал: Поэтому - пусть лучше остается, но зарубит себе на носу, что никакой он не лидер нации. Зачем Вы так? Ему же обидно! ![]() |
hound |
[q=Искендер]Ну, так или свобода или мобилизация - не бывает промежуточных вариантов.[/q] Я хочу свободы. В том числе - политической свободы капиталу. Корторый смодет реализовать ее через 6 лет. [q=Искендер]Ему же обидно! [/q] Перетопчется. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Федя написал: но какой-то внятной альтернативы так и не высказал Внятная инициатива будет когда начнут не имперцев давить, а расчленителей Искендер написал: пороге громадного пожара, то как-то неразумно отправить пожарного в отставку Да не пожарный он. Времещик... У него нет ни мыслей, ни желания тушить пожар - надеется лишь на "запасной аэродром" успеть Федя написал: Есть другая сентенция - "что бы сделать два шага вперед, нужно сделать один назад." Скорее применимо " иногда шаг вперед есть следствие хорошего пинка под зад" ![]() Искендер написал: Кончатся угрозы - можно и об улучшайзинге всерьез задуматься. А сейчас надо сохранить то, что еще осталось. Не кончатся. Скорее реализуются... Предыдущие "тучные годы" прощелкали бездарно... ![]() Федя написал: Но инстинк самосохранения, надеюсь, есть у всех Там я выше давал ссылочку, которая говорит, что нифига нет инстинкта самосохранения ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2012 21:24 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2012 21:28 toparenko написал: надеется лишь на "запасной аэродром" успеть На какой "запасной аэродром"? При нем, слава богу, старое потухло, а новое не разгорелось. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: На какой "запасной аэродром"? Не обращали внимание сколько и каких заявлений он сделал из Китая? ![]() Кстати еще на счет "инстинкта самосохранения" - см. одну из свеженьких утечек ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
hound |
[q=toparenko]Предыдущие "тучные годы" прощелкали бездарно... [/q] То-то и обидно... Творец второго застоя. Если его первый срок во многом можно поддержать, то вот с обрушившимися на страну деньгами он явно не справился. Было бы здорово, если бы он ушел кщк в 2004-м. |
Тихонов |
[q=hound]В том числе - политической свободы капиталу. Корторый смодет реализовать ее через 6 лет. [/q] А через 25? Ни ню-ню? Когда амнистия выйдет в честь знаменательной даты. |
hound |
[q=Тихонов]А через 25? Ни ню-ню? Когда амнистия выйдет в честь знаменательной даты. [/q] Уважаемый Тихонов, Вы явно ошиблись с аудиторией. Ну хватит уже пугать, в самом деле. Никого Вы здесь не испугате. |
Тихонов |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2012 22:06 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2012 22:09
Это и плохо. лучше бы испугались, а то просто - задумались. Все не зря бы силы потратил. Я Вам намек дам, не пугаю, упаси бог. Да и не только Вам. В 45-и у немцев была ...ну, скажем программа - "Вервольф". Тотальный террор и саботаж на занятых советскими войсками территориях после капитуляции, гибели политического руководства и пр. Она оказалась пустышкой. Не совсем чтоб, но в масштабе если - пшик. Почему? Средства были. бункера находили в ЗГВ еще в 70-е годы. Люди? Вроде тоже были. Кто-то же защищал Берлин. когда ясно было. что триндец. Причем порой очень странные ребята - индийский легион СС (добровольцы), им то с какого пересеру? Не сработало. Люди предпочли свалить на Запад, затаиться... Так вот у нас ситуация кардинально другая. Геополитическая. Стратегическая и вообще - вся. Не будет выхода и возврата. И в мутной воде перемен удобно не только капиталы делать и выводить их зарубеж или наживать себе имя, торгуя Родиной. В это время очень удобно полоть сорняки. До которых нельзя было дотянуться раньше, чтоб не спровоцировать и все такое. Я задолбался тут вещей Кассандрой выступать, но скажу еще раз про сон. Вещий, само собой. Смуту очень мало кто переживет из тех, кто там "политическую волю" губенки раскатал реализовывать. И тех, кто лодочку активно качал - по недомыслию или за баблос или даже из идейных соображений. Так что лучше бы для всех для присутствующих. отсутствующих и просто граждан, чтоб ее (смуты) не было. |
hound |
[q=Тихонов]Так что лучше бы для всех для присутствующих. отсутствующих и просто граждан, чтоб ее (смуты) не было. [/q] Да Вы покажите хоть одного (!) участника обсуждения, который бы хотел смуты. |
Тихонов |
Хотеть смуту и приближать ее своими действиями (высказываниями. позицией) это не одно и то же. Да, впрочем хватит об этом. Я пас. |
hound |
[q=Тихонов]Хотеть смуту и приближать ее своими действиями (высказываниями. позицией) это не одно и то же. [/q] Уважаемый Тихонов, Вы хоть понимаете что тем, что пишете, Вы как раз отвращаете людей от Путина? |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: Не обращали внимание сколько и каких заявлений он сделал из Китая? А давайте уже без загадочностей? ![]() |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Какие, о чем? Их и обсудим По совокупности. IMO многое из сказанного лучше бы было говорить из России... В том регионе множество мелких штришков из которых вырисовывается совсем не радостная картинка ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Тихонов написал: Так что лучше бы для всех для присутствующих. отсутствующих и просто граждан, чтоб ее (смуты) не было. Нашему телятi, да вовка з'їсти (с) ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Loo
Модератор форума
Всего сообщений: 186 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июня 2009 |
У нас все знают, как воспитывать детей, играть в футбол и строить корпорации. Страна пикейных жилетов 80 уровня, с оппозицией в виде Неуловимых Ковбоев Джо. Можно я тоже пару букв накорябаю, пока свободное время есть? Путин ясно и четко высказался, мол поддержит БОЛЬШАЯ часть населения, придется работать. Не поддержит - "дальше сами"(с) Будет работать с Китаем, благо и Газпром, и РЖД ( со своими частными армиями) вполне способны договориться с Китаем. Ну а правда? Чего ему делать-то? Сибирь гордо орет, что у нее все есть (правда есть, чего уж там, весь СССР на это "есть" сколько лет пахал) и нах им не нужна Москва. То что Россия, это не только Сибирь и Москва, в текущем моменте все забыли. Офисное население Москвы вообще воротит нос от всей страны, им нужен шенген, или лучше американский гринкард. Дальний Восток и так понятно, кстати все в курсе, где сосредоточены месторождения вольфрама например? Ага, в количестве достаточном чтобы диктовать свою волю мировым рынкам, гораздо круче чем нефть и газ наши. Про Кавказ говорит нечего, часть хочет стать эмиратами, часть Турцией. Жириновский, вчера на дебатах с Прохоровым, четко отрубил от себя кусок электората. Страна больше не "пошутит", как было когда-то на выборах, как мне кажется. Тупо исключил себя из списков, и Анпиловым, и своими глупыми высказываниями в духе "гопрадикализма". Гоп-потому как раньше он хоть мотивировал както, факты какие-то за уши притягивал. Прохоров воюет за "капитал". Тот самый, который "хочет стать политически независимым".Они там чего, идиоты чтоли? Олигархи которые. Их сейчас от народных волнений прикрывает Путин. Не будет Путина, всякие казахские инциденты шуткой покажутся. Силы за олигархами нет, некому их защищать. Можно сколько угодно судится в Лондоне с населением какого-нибудь моногородка. Где толпа выйдет на улицу и все. Пишите письма Королевской Английской Почтой. Армия не станет стрелять в своих граждан. У полиции силенок не хватит.Так что им останется только "найти себе защитника". А он тут на планетке кроме Путина единственный, с китайцами ребяты с баблом договариваться не станут, и не захотят, и не смогут. Мировой "защитнек" демократии выходов из сложившейся мировой ситуации практически не имеет. Вот кроме как разве "прирости Россией". Ну какие выходы есть у Штатов? Убить Евро? Ну вон убили практически, и что дальше? Китаю и юаню на руку только. А штатам профиту никакого. Так, одну призрачную угрозу убрали. Не стал бы евро международной расчетной единицей. Да и стал бы даже вдруг, в масштабе катастрофы америки, это только облегчило бы им бремя. Латинскую Америку воевать? Ресурсов нет. Ни военных, ни политических. Выиграть партизанскую войну в рамках Латинской Америки, предприятие неосуществимое в долгосрочной перспективе. А вот "независимый капитал" в России, да еще и с пропрезидентскими амбициями, это уже вариант. На фоне остальной безнадеги на шарике, вполне себе вариант. Есть где подраться, и есть за что. Ну и чего? "We have a wide selection, try again" -(с) Изберем Путина, он обязательно закрутит рамки потуже. Никому не хочется. но так будет. Потому что его еще и упрашивать придется, чтобы он на "второй" срок пошел. ---
Убиваю принцесс, спасаю драконов |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: По совокупности. IMO многое из сказанного лучше бы было говорить из России... Так чего сказал-то, что про "запасной аэродром" подумалось? И каков тот "аэродром"? ![]() |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Так чего сказал-то, что про "запасной аэродром" подумалось? И каков тот "аэродром"? Как версия: На Западе ему ловить уже нечего - а плавно сдав Сибирь и ДВ Китаю есть вероятность, что "резиденцию" на Алтае ему оставят и особо колыхать не будут "Свечку не держал" - т.ч. не более чем версия имеющая право на жизнь ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2012 11:50 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2012 11:51 toparenko написал: Как версия: На Западе ему ловить уже нечего - а плавно сдав Сибирь и ДВ Китаю есть вероятность, что "резиденцию" на Алтае ему оставят и особо колыхать не будут А зачем? Ну, вот не могу я в толк взять - зачем ему "резиденция на Алтае", когда он всю страну имеет? И от этого имения имеет нехилую власть не только в самой стране, но и далеко за ее пределами? Пусть не такую, как President of the United States, но тоже весьма весомую? Ну и, все же, хотелось бы те слова увидеть. Если не трудно, конечно. ![]() |
Тихонов |
Мне вот о чем подумалось... Как уже отметил уважаемый Loo, все знают как играть в футбол, а уж возрождать державу и вовсе - уле там сложного то... Я бы вообще ввел опять карательную психиатрию у нас. Только не в психи записывать знатоков таких, не ширять их за зря казенной дурью ( а она денег стоит), а определять принудительно в какой-нибудь особо коррупционный сектор. На год, допустим. В исполнительское звено для начала, на средний уровень, чтоб и начальство вдуть могло и отвечать было за кого. И плиз - боритесь с коррупцией в системе. Обеспечьте. И сами не берите - ни-ни. И глазки не отворачивайте - ни-ни. Если взял - сразу на электрошок, чтоб остаток жизни счастливо слюни пускал и не умничал "а все кругом гавно, один я Д,Артаньян правду вижу, но что делать не скажу, потому что СИКРЕТ". Самое тут смешное, что ежели товарищ электрошока избегнет, в смысле брать не будет и не даст подчиненным брать, не будет отстегивать наверх, то ДО истечения года он сядет по хорошему букету статей - без всяких натяжек и фальсификаций, потому что на него на барана повесят все системные косяки, все "темные стороны" и все скелеты во всех шкафах. И будут формально правы - очень многие скелеты могут быть абсолютно легко и без подтасовок инкриминированы первому встречному в ранге выше дворника. И широко освещать в прессе. В деталях. Тогда может и обличителей станет поменьше, потому что поймут, как это сложно вертеться среди взаимоисключающих обязательств, примирять это с собственной совестью, личной безопасностью (и безопасностью близких) и еще давать результат хотя бы на троечку. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: когда он всю страну имеет? Вот из-за того, что слово "имеет" содержит еще и значение "полового акта", то по отношению к Стране это несет некоторые свойства суицидальных действий. Думаю он понимает, что при проекции по времени существует солидная вероятность, что закончится: Искендер написал: И от этого имения имеет нехилую власть не только в самой стране, но и далеко за ее пределами? Тем более, что свою задачу перед Вашингтонским обкомом он уже выполнил, а передавать "дела" новому манагеру не хотит. Да и уже понял, что там его слили ![]() Увы... Но из 12 лет его правления о последних 8 можно говорить лишь как о времени упущенных возможностей (первые 4 вполне допускаю, что потребовались для укрепления на Троне). Не люблю сослагательные наклонения, но: - почему бы тем же "Абрамовичам (ТМ)" не "подсказать", что следует не яхту купить, а авианосец построить? С каким бы кайфом они могли пару раз в год путешествовать на нем как почетные пассажиры ![]() - почему бы вместо закупки тех же Мистралей не реанимировать экранопланы? - какого х... у КАМАЗ-а продают весь госпакет на сторону? - Мебельная реформа - это отдельная "пестня" (скорее всего станет "лебединой" для Страны - дай Бог мне бы ошибиться в моих выводах), которая целиком и полностью на "совести" ВВП Т.ч. процитирую Задорного "Если верить слухам и у Путина за годы его «царствования» скопились миллиарды, я бы на его месте сейчас все эти миллиарды пустил на вооружение нашей армии-дружины. На её апгрейд. Тюнинг! Иначе ему эти миллиарды уже никогда не пригодятся" ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2012 12:30 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2012 12:32
Для: toparenko Уважаемый Топаренко, хотел бы заметить, что Вы уклонились от ответов на мои вполне простые вопросы. На кой ему это надо? - один из них. Какие значения у слова "иметь" - это лингвистика и эмоции. Хотелось бы простого, понятного и логичного ответа - зачем? Ну и, опять же, хотелось бы ссылку на тот текст, который навел Вас на "аэродромные" мысли. Заранее признателен. ![]() toparenko написал: Т.ч. процитирую Задорного "Если верить слухам и у Путина за годы его «царствования» скопились миллиарды, я бы на его месте сейчас все эти миллиарды пустил на вооружение нашей армии-дружины. На её апгрейд. Тюнинг! Иначе ему эти миллиарды уже никогда не пригодятся" При всей моей нелюбви (граничащей с искренним отвращением) к Задорнову и прочим йумористам его "вероисповедания", замечу, что 20 триллионов таки на армию запланировано. |
hound |
[q=Искендер]20 триллионов таки на армию запланировано. [/q] Верно. Расскажу реальную историю из московской жизни. Про столь любимую уважаемым Тихоновым коррупцию. Решили менты в Москве бороться с дорожными правонарушениями - ну и идти в ногу со временем. Объявили тендер на систему видеофиксации дорожных правонарушений - ну всякие там веб-камеры, сигнал с которых идет на центральный пункт, ну и пишется все - в общем, шоколадный проект, гроза всем дорожным нарушителям. Тендер объявили по всем правилам, не "среди своих", ведь говорит же известный человек - интернет - панацея от коррупции. Все публично сделали. Ну и выиграл его некий парниша. Приехал заключать договор - а ему менты и говорят - ты мальчик взрослый, что такое откаты знаешь, поэтому откатишь 70%. Парниша в крик - ну какие 70%, я же на 30% вообще ничего не сделаю, не говоря уже о прибыли. А менты ему - ну ты мальчик умный, найдешь, на чем сэкономить. Парниша подумал-подумал - и согласился. Бабла-то хочется заработать. Ну и сэкономил - на оборудовании. Поставил камеры-пустышки, с программным обеспечением похимичил,с серверами... Умный парниша был - сэкономить смог. Ну и все поставили, бабло попилили и все были довольны. А потом вдруг выяснилось, что камеры - пустышки, ну и другое. Как выяснилось - отдельная песня, не здесь об этом. Мерзавцы-журналюги раструбили на весь мир - пришлось ментам реагировать. Арестовали парнишу и посадили в СИЗО. Ну и пришел к нему важный мент и говорит - возьмешь все на себя, мы ведь, понятное дело, не при делах. А не возьмешь - не дай Бог с койки упадешь, шею себе свернешь, даже до суда не доживешь А парнише не только ведь бабла хочется - жить еще больше хочется. Ну и взял все на себя. В езультате все шоколадно. Парниша в тюрьме срок мотает, менты при должностях и при бабле, ну а на камеры новое бабло выделили. Как новое бабло пилили - отдельный разговор. Так что 20 трлн на новые вооружение - это здорово! Это ж не какая-то там мелочевая система видеонаблюдения. Так что - да здравствует бюрократия! А жулики-коммерсы пусть в тюрьме сидят - там им самое место. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2012 13:01 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2012 13:02
Для: hound Вы, вроде, за развитие ратуете? За риск даже, ради этого? Так, о каком развитии можно говорить, если Вы уже на старте уверены, что все будет плохо - все разворуют, попилят, ничего не создадут и просрут все полимеры. Давайте уже или ничего не делать, или не заявлять взаимоисключающее. |
hound |
[q=Искендер]Так, о каком развитии можно говорить, если Вы уже на старте уверены, что все будет плохо - все разворуют, попилят, ничего не создадут и просрут все полимеры. [/q] Я просто не понимаю, как можно развиваться при таком уровне коррупции. Вопрос, на мой взгляд, заключается не в том, что у нас есть есть коррупция - она везде есть (даже в Японии, ага), а в масштабах коррупции. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Я просто не понимаю, как можно развиваться при таком уровне коррупции. Вопрос, на мой взгляд, заключается не в том, что у нас есть есть коррупция - она везде есть (даже в Японии, ага), а в масштабах коррупции. Т.е., не надо рисковать с 20 трл.? Коррупция же? |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Тихонов написал: а определять принудительно в какой-нибудь особо коррупционный сектор. На год, допустим. В исполнительское звено для начала, на средний уровень, чтоб и начальство вдуть могло и отвечать было за кого. И плиз - боритесь с коррупцией в системе. Обеспечьте. И сами не берите - ни-ни. И глазки не отворачивайте - ни-ни Тихонов написал: в смысле брать не будет и не даст подчиненным брать, не будет отстегивать наверх, то ДО истечения года он сядет по хорошему букету статей - без всяких натяжек и фальсификаций, потому что на него на барана повесят все системные косяки, все "темные стороны" и все скелеты во всех шкафах Пуганные ужО ![]() Государеву службу я закончил начальником отдела в "Арбатском округе" (пройдя сперва некоторое количество мест с "неблагоприятными условиями службы"). И пол года не хотели увольнять когда я принял решение дембельнуться ![]() Не смотря на то, что мог на совещании у генерал-полковника ляпнуть так, что у "шефа" чуть приступы не случались. И потом или отменялся генподрядчик, который 20 с лишним лет АСУВ А на моих рапортах об адьюнктуре или отношении из Гостехкомиссии (тогда еще) писалось, что невозможно "в связи с большим объемом работы" ![]() Вообще жисть странная штука: два раза меня подводили под увольнение - не получилось... Два раза сам хотел уволиться - с большим скрипом (и через суд) получилось на третий раз... ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
hound |
[q=Искендер]Т.е., не надо рисковать с 20 трл.? Коррупция же? [/q] Ну что значит - не надо? Их уже начали выделять, и нет сомнения, что будут выделять и впредь. Я думаю, их благополучно освоят. Только вот реальное перевооружение армии будет осуществлено в значительно более скромных масштабах. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Для: hound Вот это вот какой-то родовой признак либерала - наличие взаимоисключающих параграфов в голове. 1. Надо развиваться. 2. Ничего не получится. |
Тихонов |
[q=toparenko] Тихонов написал:[q]а определять принудительно в какой-нибудь особо коррупционный сектор. На год, допустим. В исполнительское звено для начала, на средний уровень, чтоб и начальство вдуть могло и отвечать было за кого. И плиз - боритесь с коррупцией в системе. Обеспечьте. И сами не берите - ни-ни. И глазки не отворачивайте - ни-ни[/q]Тихонов написал:[q]в смысле брать не будет и не даст подчиненным брать, не будет отстегивать наверх, то ДО истечения года он сядет по хорошему букету статей - без всяких натяжек и фальсификаций, потому что на него на барана повесят все системные косяки, все "темные стороны" и все скелеты во всех шкафах[/q]Пуганные ужО Государеву службу я закончил начальником отдела в "Арбатском округе" (пройдя сперва некоторое количество мест с "неблагоприятными условиями службы"). И пол года не хотели увольнять когда я принял решение дембельнуться Не смотря на то, что мог на совещании у генерал-полковника ляпнуть так, что у "шефа" чуть приступы не случались. И потом или отменялся генподрядчик, который 20 с лишним лет АСУВ пилил "строил", или отменялся акт приемки СФЗ объекта, или ставилась оценка об ограниченной боеспособности, и т.д. и т.п. А на моих рапортах об адьюнктуре или отношении из Гостехкомиссии (тогда еще) писалось, что невозможно "в связи с большим объемом работы" Вообще жисть странная штука: два раза меня подводили под увольнение - не получилось... Два раза сам хотел уволиться - с большим скрипом (и через суд) получилось на третий раз... [/q] Тю... Чегож увольнялись то...Раз так все хорошо шло, без мыла и вазелина? ну и двигались бы дальше по службе, сохраняя заявленные убеждения и принципиальность, били бы по рукам и головам казнокрадам, глядишь и политический капиталец того - было б с чем работать без фотошопа. Уперед! Отчизна в опасности! Долой клику! Все разом бы подписались за Вас, а еще бы ходили добровольно прикрывать бронежилетом и снимать про это каждый день кино. Вот и была бы у нас оппозиция не из пидоров разных, а из перспективных специалистов, доказавших на деле, что могут и хотят. Только что-то с определенного (правда несколько выше Вашего) уровня все норовят съ@бнуть - книжки писать, фонды создавать или ныть "что все уево". Вот ведь какой парадокс. |
Тихонов |
[q=hound]Парниша подумал-подумал - и согласился. Бабла-то хочется заработать.[/q] Во во. И я про это. Не хотять суки ложиться на алтарь свободы. Одинаковые все людишки-то. Одинаковые. (3.14)здят только по-разному. |
hound |
[q=Искендер]1. Надо развиваться. 2. Ничего не получится. [/q] При таком уровне коррупции - да, не получится. Выше я говорил, что будущие 6 лет я считаю уже потерянными для страны. И смирился с этим. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: При таком уровне коррупции - да, не получится. Значит, не надо делать? Ну, если все равно не получится? |
hound |
[q=Искендер]Значит, не надо делать? Ну, если все равно не получится? [/q] Что делать? Пытаться развиваться? Без борьбы с коррупцией - только серьезной, а не просто декларируемой - развиваться не получится. Надо ли пытаться бороться с коррупцией? Надо. Но Путин это делать не будет. Поэтому я и считаю следующие 6 лет потерянными для развития. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2012 13:50 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2012 13:51 hound написал: Поэтому я и считаю следующие 6 лет потерянными для развития. Эту мантру я уже слышал. Что-то нынче трудности с простыми ответами на простые вопросы. Вопрос, еще раз: Надо или нет вкладываться в развитие (конкретно - вкладывать 20 трл. в развитие армии), если есть мнение, что не получится, все равно. Да, надо/нет, не надо? |
hound |
[q=Искендер]Надо или нет вкладываться в развитие (конкретно - вкладывать 20 трл. в развитие армии), если есть мнение, что не получится, все равно. Да, надо/нет, не надо? [/q] Да что тут понимать? Если результат прогнозируется провальный - конечно, не надо. Но кто ж нас спросит? Скажут - надо, и попилят бабло. И в результате мы будем и без денег, и без боеспособной армии. Хотя, вполне допускаю, на Лазурном берегу произойдет новый скачок цен на недвижимость. И в мировом яхтостороении будет оживление. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: 20 триллионов таки на армию запланировано. Нашему народу уже столько обещано, а ему все мало! ![]() Искендер написал: На кой ему это надо? ХЗ. Говорю же "свечку не держал". 16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. [Мф. 7] Искендер написал: Хотелось бы простого, понятного и логичного ответа - зачем? Как бы я хотел получить простой, понятный и логичный ответ зачем ВВП на Минобороны в 2007-м поставил эффективного Менеджера по Продажам (именно с прописной буквы - ибо как менеджер по продажам он ОЧЕНЬ эффективный управленец)?!? Почему после 08.08.08 (когда не нашлось от Минобороны даже нормальной "говорящей головы" для освещения событий) Мебельщика тихо не отправили на "другой участок работы"??? Как бы я хотел получить простой, понятный и логичный ответ зачем штаб т.н. Восточного военного округа (все Забайкалье и Дальний Восток) расположен на самой границе в Хабаровске? Ведь округ Как бы я хотел получить простой, понятный и логичный ответ зачем принято решение сдать в долгосрочную аренду сельскохозяйственные площади на ДВ? У нас и без того там инфильтровалась толпа китайцев, а теперь еще этих добавят... ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2012 15:16 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2012 15:17
Для: toparenko Я уж оверквотинг поневоле не стану устраивать, ага? Это вопросы важные и интересные, согласен. Но среди них нет того, на который я бьюсь получить ответ. Зачем ему (конкретно ВВП) разваливать-расчленять страну? Зачем "сливать" ее кому-либо? Потому что этот вопрос - он самый важный. Поняв мотивацию, получим ответы и на все прочие вопросы. Так, зачем? По идейным соображениям? Россию ненавидит? Орудие жидомасонского всемирного правительства? Господь ему явился в образе горящего куста и повелел? Зачем? Впрочем, Вы уже "ХЗ" сказали. Т.е., явных мотивов действий, которые ему приписываются, не только не видим, но даже и не понимаем, но в устремлениях уверены на все сто! А ведь базовое не понимаем, получается... toparenko написал: Как бы я хотел получить простой, понятный и логичный ответ зачем принято решение сдать в долгосрочную аренду сельскохозяйственные площади на ДВ? У нас и без того там инфильтровалась толпа китайцев, а теперь еще этих добавят... А тут-то что смущает? |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Тихонов написал: Чегож увольнялись то... Есть предел прочности ![]() Тихонов написал: шло, без мыла и вазелина? А я разве такое говорил? Еще раз повторю: toparenko написал: два раза меня подводили под увольнение ![]() Тихонов написал: глядишь и политический капиталец того ![]() На РШС? Да не грохни Мебельщик нашу службу ни о какой публичности не шла бы речь вообще. Уж на что Резун-Суворов трындел обо всем, что знал и не знал - но что он смог сказать о "восьмерке" ![]() Искендер написал: но в устремлениях уверены на все сто Да не в устремлениях вопрос - с риторикой то большинство казалось бы в норме... Дела не соответствуют риторике - в этом проблема.... А по делам картинка невеселая... И пока, как минимум, две головы (Рыжего и Табуреткина) не окажутся "на блюде" веры нет ни на йоту ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: И пока, как минимум, две головы (Рыжего и Табуреткина) не окажутся "на блюде" веры нет ни на йоту Веры нету. Некоторые надежды - есть. Верить политикам - эт вообще что-то из сферы перверсий. Головы - ага - увидеть бы хотелось, спору нет. Но тут, опять же, можно только надеяться, но нельзя вменять в обязанность. Обстоятельства-с, знаете ли. Которые, в основном, нам даже неведомы. |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: И пока, как минимум, две головы ... не окажутся "на блюде" Крайне неудачная иллюстрация Ваших условий для Вашей веры. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: старое потухло, а новое не разгорелось Не потухло, а тлеть ушло внутрь болота ![]() Тихонов написал: книжки писать, фонды создавать или ныть "что все уево" Предлагали книжку написать, не воспоминаний правда, а по спецухе ![]() Еще 10 лет не прошло как уволился... А учебники, по которым меня учили тогда грифованные были ![]() Фонды не создавал - только принимал участие в создании некоммерческого партнерства и мержрегиональной общественной организации По последнему пункту - а почему не пофлудить с охранителями? Ну и не забываем про: Статья 7. Свобода слова. Право на участие в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании Искендер написал: Надо или нет вкладываться в развитие когда в бардаке падала выручка, то бандерша тётя Песя меняла девочек, а чтоб кровати переставлять - такого не помню (с) ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: Не потухло, а тлеть ушло внутрь болота Не горит - это главное. toparenko написал: когда в бардаке падала выручка, то бандерша тётя Песя меняла девочек, а чтоб кровати переставлять - такого не помню (с) Что-то Вас на банальщину потянуло. Я тогда тоже банальным отвечу - девочек покажите, оценим. А то пока таких предлагают, что последние извращенцы сбегут. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: но нельзя вменять в обязанность Не в обязанность, но в условия Особенно послед того как показана недоговороспособность стороны Ed написал: для Вашей веры Даже если их официально предадут анафеме хтой-то все равно из начнет мучеников лепить ![]() Искендер написал: Некоторые надежды - есть Надежда умирает последней (с) Хто-то ее уже похоронил... Искендер написал: А тут-то что смущает? Не ассимилируются китаезы... А своего народа там пшик... ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: девочек покажите, оценим Есть несколько вероятных точек кристаллизации. Вопрос в том хто готов участвовать в кристаллизации и отфильтровке примесей... Процессом то управлять требуется, а то такие франкенштейны полезут ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
hound |
[q=toparenko]Не ассимилируются китаезы... [/q] Во всех странах ЮВА живет множество китайцев. Причем давно живет. Действительно, не ассимилируются. Но и не ассимилируют. Вот на своей территории - асимилируют, причем всех и всегда. А вот за границей - нет. И вот почему-то никто в ЮВА особенно не боится, что их кто-то завхватит потому, что на их территории живет много китайцев. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: Не в обязанность, но в условия Ну, вот тут тоже большинство возмущалось, что в статье ВВП не было про пересмотр результатов приватизации. Тоже, по-сути, считали это условием признания ВВП своим кандидатом. У них же все просто... toparenko написал: Хто-то ее уже похоронил... Да, вижу. Зря. toparenko написал: Не ассимилируются китаезы... А своего народа там пшик... И чего теперь делать? Вы туда ехать, поднимать сельское хозяйство, наверняка, не хотите. Я - точно не хочу. Ну, не земляной я человек. Земля простаивает - прибыли не приносит, народ не кормит. И? Пусть оно так лучше? Вот, я, положим, хозяин земли. Но сам ее обрабатывать не хочу. Продавать, отдавать, менять - тоже не хочу. А деньги бы не помешали, да и многочисленное семейство надо кормить. Чего б мне арендаторов не позвать? Вас промышленные СП не смущают? Привычная практика, не так ли? А чего ж так смущают агропромышленные? Работники понаедут? Так, если своих нет? Не жрать теперь? |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: Есть несколько вероятных точек кристаллизации. Может уже харэ теоретизировать? Тут дело сугубо практическое - нужен человек, который может. С кем из противников (я и сам сторонник лишь по рациональным причинам, не более) не говоришь, так от всех слышишь: "Долой! А там уже разберемся! Люди найдутся!" Не прохонже этот вариант. И нигде не работал. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Во всех странах ЮВА живет множество китайцев. Причем давно живет. Действительно, не ассимилируются. Но и не ассимилируют. В США китайцев более 1%. Чайна-тауны есть (что нам, конечно, не надо). Не припомню, чтоб это было очень большой проблемой для страны. |
hound |
[q=Искендер]В США китайцев более 1%.[/q] Ну это немного. А в ЮВА кое-где и 20% есть. И, в общем, ничего, нормально уживаются. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал:
Так, В Китае их и вовсе 100%. Я ж специально привел страну далекую от ЮВА. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Не прохонже этот вариант Не в открытом эфире ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: И смирился hound написал: Кстати, стесняюсь спросить, синтоизм, дробь буддизм Вашего идеального общества не подсказывает Вам опасность резких движений во времена больших потрясений? в общем, ничего, нормально |
hound |
[q=Ed]Кстати, стесняюсь спросить, синтоизм, дробь буддизм Вашего идеального общества не подсказывает Вам опасность резких движений во времена больших потрясений?[/q] Как раз наоборот. Резкие движения во время потрясений способны открыть новые значительные возожности. Но, разумеется, риск. Хотя, может, я и неправильно понял Ваш вопрос. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: В США китайцев более 1% У нас уже больше, а уж в регионе, который они давненько своим считают, так и все 20% наберется Да и на Пиндостан они пока не претендуют... Океан мешает А вот если Пиндосы им Иранскую нефть перекроют, то куда они более вероятно за ней полезут? Освобождать Иран или "Мудрая Китайская Обезьяна (с)" попрется добивать поверженного "тигра"? hound написал: И вот почему-то никто в ЮВА особенно не боится, что их кто-то завхватит потому, что на их территории живет много китайцев А они и без того под протекторатом. Во всяком случае Лаос, КНДР и Комбоджа. ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: Не в открытом эфире Да, ведь не вариант это, если мы говорим о схеме, хоть с какой-то претензией на демократию. Это только переворот делается не публичными фигурами, а получение власти демократическим путем (даже относительно демократическим) - только публичными. Я, понятно, гневно отвергаю версию, что это лишь такая отговорка, потому как назвать некого. ![]() |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: А вот если Пиндосы им Иранскую нефть перекроют, то куда они более вероятно за ней полезут? Да, не полезут они, не волновайтесь. Да и пиндосы первыми прибегут отбивать желание лезть. |
hound |
[q=toparenko]А вот если Пиндосы им Иранскую нефть перекроют[/q] Вот мне очень интересно - как поведет себя Китай в случае если начнется война в Иране. Я бы даже не исключил, что Китай сейчас прилагает значительно большие (и более эффектно) усилия к предотвращению этой войны, чем Россия. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Да и пиндосы первыми прибегут отбивать желание лезть Поделятся ![]() Пиндосам отдадут Камчатку и якутские алмазы, ипонамать получит Курилы и Сахалин... А там и другие шакалы подтянутся... ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: Поделятся Для США такое наращивание мощи Китая - кошмарный сон. Так что, прибегут. Но только не за долей. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Для США такое наращивание мощи Китая - кошмарный сон. Так что, прибегут. Но только не за долей Вариант смутокризиса на Евразии-Африке, когда Америка остается "тихой гаванью" не рассматриваете? ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: Вариант смутокризиса на Евразии-Африке, когда Америка остается "тихой гаванью" не рассматриваете? А это каким боком? |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: А это каким боком? Северная Африка уже горит. На очереди Ближний Восток... У Европы свои заморочки, плюс "пятая колонна" поджигаемого Ближнего Востока... Форсировать еще драчку Пакистан-Индия и устроить шабаш раздела шкуры В результате самым тихим местом окажется за Океаном. И в это место потечет золото, дешевый человеческий ресурс, мозги и т.п. Ну и население планеты само собой сократиться... И это с минимальными затратами с их стороны... ![]() Ну, а потом "золотой миллиард" повесит ярмо на выживших в Пожаре ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Так, а Китай, уже чуть не основную заботу США, им зачем усиливать доступом к ресурсам, территориями и т.д.? |
Федя |
[q=toparenko]Форсировать еще драчку Пакистан-Индия[/q] На сколько я в курсе, США на Индию сильно рассчитывают и вкладывают, как в противовес китайцам в регионе, так что маловероятно, что будут её втягивать в драчку сейчас. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: им зачем усиливать доступом к ресурсам, территориями и т.д.? Проредить и 1,6 млрд китайцев и 1,4 млрд индийцев в драчке ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: Проредить и 1,6 млрд китайцев и 1,4 млрд индийцев в драчке Индусы за нас, что ли? Мы ж вроде про Россия vs. Китай? Или где Вы планируете устроить матч Индия-Китай? |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Мы ж вроде про Россия vs. Китай А чуть выше ![]() toparenko написал: Форсировать еще драчку Пакистан-Индия А вообще, в сценарии смутокризиса, я не вижу как Пиндосы собираются ядерную зиму перезимовывать ![]() Даже локальные конфликты Россия-Китай, Пакситан-Индия и арабы-Израиль имеют высокие возможности нанесения ядерных ударов... И если в регионе Россия-Китай ядерный потенциал первой сжимается как шагренева кожа (во многом благодаря "мудрому руководству" ВВП), то у остальных (хоть и немного), но возрастает... ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 февраля 2012 18:08 Сообщение отредактировано: 5 февраля 2012 18:09 toparenko написал:
Вы ж, вроде, человек военный? Так оцените военные потенциалы Индии и Пакистана. Заодно и общественно-политическую ситуацию там и там. Ну и сделайте вывод - как долго такая драчка продлится, в чью пользу закончится и каков потенциал ее возникновения, вообще. А касаемо Китая... Не читайте Вы Храмчихина, чесслово... ![]() |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Так оцените военные потенциалы Индии и Пакистана А там много не надо - достаточно того, что обе ядерные державы. И я веду речь про потенциальный обмен ядерными ударами между ними ![]() Искендер написал: Заодно и общественно-политическую ситуацию там и там С Пакистаном у США появилась некоторая напряженка, а Индия, вообще-то, голосовала за последнюю декларацию ООН по Сирии (которую Россия и Китай ветировали) ![]() Искендер написал: Не читайте Вы Храмчихина Не читал, чесслово ![]() А вот в районе Джунгарских ворот (в свое время) был выносной пункт части, где служил ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: А там много не надо - достаточно того, что обе ядерные державы. И я веду речь про потенциальный обмен ядерными ударами между ними Ага. Очень потенциальный. Иметь - еще не значить мочь. Понимая возможность "дружеской помощи" в этом вопросе со стороны своих "американских союзников", паки, помнится, клялись Аллахом, что все заряды разобраны и разосланы в разные части страны на хранение. И уж учитывая военный потенциал Индии - паки последние, кому надо трясти в сторону соседей ядерной елдой. toparenko написал: С Пакистаном у США появилась некоторая напряженка Ага, это точно. Впрочем, Я совсем не про то, а про внутренние дела. toparenko написал: А вот в районе Джунгарских ворот (в свое время) был выносной пункт части, где служил Ну, а я на границе Монголия-Китай бывал по службе, когда китайцы любили чуть не каждую ночь прожектора врубать и танковые двигатели заводить. И чего из этого? |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Ну, а я на границе Монголия-Китай бывал по службе, когда китайцы любили чуть не каждую ночь прожектора врубать и танковые двигатели заводить. И чего из этого? К сожалению нынешняя армия РФ не СА, а китайская армия далеко ушла от того, что было в 80-х... О трехмесячной пайке риса по карманам уже речь не идет. Возможность есть, даже практически бескровно. То, что в мозгах у их руководства просчитать сложно (там возможны любые выверты) - в любом случае они будут отстаивать свои интересы, и им глубоко плевать на всех остальных. А электорат ихний подготовлен к любому решению руководства - т.ч. запустить они могут любой сценарий ![]() ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
toparenko написал: То, что в мозгах у их руководства просчитать сложно (там возможны любые выверты) - в любом случае они будут отстаивать свои интересы, и им глубоко плевать на всех остальных. А электорат ихний подготовлен к любому решению руководства - т.ч. запустить они могут любой сценарий Про это я знаю, пожалуй, лучше. Возьму на себя такую наглость - утверждать. Потому как несколько лет с кетайцами работал и в консультантах имел людей знающих Китай и китайцев лучше чем Россию и русских. И вопросом этим глубоко интересовался. Могут мобилизовать страну против Северного соседа, и очень даже быстро могут. Я не про армию, а про настрой населения. На то время - 90-е года - запросто было возможно. Сейчас - вряд ли. Там своих, внутренних проблем за гланды. К тому же, китайцы умеют ждать и видеть далеко, у них горизонт планирования - не то что у нас, куда как дальше. Они спокойно будут заниматься тихой экспансией, что и делают. |
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS Откуда: СССР Всего сообщений: 675 Рейтинг пользователя: 5 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: паки, помнится, клялись Аллахом ![]() Сура 9 (113) На крайний случай Islam Q&A фатва № 45676: Кафарат йамин упоминается в аяте: «Аллах не взыщет с вас за празднословные клятвы, но взыщет за то, что вы скрепили клятвами. В искупление этого необходимо накормить десятерых бедняков средним (или лучшим) из того, чем вы кормите свои семьи, или одеть их, или освободить раба. Кто не сможет сделать этого, тот должен поститься в течение трех дней. Таково искупление ваших клятв, если вы поклялись и нарушили клятву. Оберегайте же свои клятвы. Так Аллах разъясняет вам Свои знамения, – быть может, вы будете благодарны» (Коран, 5:89). ---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009 |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
М-да... Пожалуй пора заканчивать этот флуд. ![]() |
Тихонов |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 февраля 2012 13:01 Сообщение отредактировано: 6 февраля 2012 13:02
А можно я еще чуть чуть для равновесия? Очень уж колоритный товарищ: www.mi-zaputina.ru/view_user.php?id=150 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » PR, «черный PR» и противодействие негативным PR-технологиям » Интересный текст как пример противодействия |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |