|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Как клиенты становятся конкурентами.... |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
CI-KP написал: ilich Ось...все верно, этот Вася в фаворе...даже если и накомпроматишь чего, то дир скажет...ну и чо...он мне яйца золотые несет...и низачто не поверит, что Вася готовит ход конем, просто потому. что он дир (а значит умнее), а тот просто Вася... CI-KP написал: Нынешняя ситуация одним из вариантов предусматривает наличие своего информ.источника в среде производителя, который может вовремя стукануть о возникновении конкурента и его переговорах по дилерству... Хм...ка это будет выглядеть в реале если компания работает с двумя десятками брендов...в каждый по казачку? не....решение идеальное конечно, но в реале его реализовать труднехонько учитывая, что бренды импортные...тут и государство репу почешет....отпадает. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 июля 2010 13:34 Сообщение отредактировано: 29 июля 2010 13:35
Циркуль Умный Вася успокаивается, он достиг вершины, он уже генеральный директор....иии он расслабляется....совершенно забыв о том, что не он один такой умный и что Федя (его продажный менеджер) нисколько не глупее...проходит несколько лет и вот уже Федя на коне, а Вася утирает сопли...и так далее и тому подобное....Что думаем по этому поводу и как с этим бороться...Прошу высказаться други. есть один технический приемчик: фирма-клиент, не афиширующая свои близкие и взаимовыгодные связи с генеральным, сообщает ему о мелких нелояльных гешефтах его подчиненных... и об их реакциях на "заманчивые" предложения от этой фирмы... Опер_С Ну, СБ еще может замутить методу по аналогии с "тайным покупателем", при должном подходе - результат впечатляет... ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
vbl написал: Мое мнение, нужно реализовывать комплекс мер: 1. 2. Ну и упретесь в бабушку с девичей фамилий...Манагером там может вообще быть левый чел, который о Васе слыхом не слыхивал, а получает советы от какого либо Алика (ему та бабка так велела) по сотовому телефону с явно левой симкой...(это явление не редкость) 3. Да он просто тупо копит деньги...в банке под подушкой... опять порожняк. 4. Понятно...человеческий фактор однако существует...менеджер - существо творческое, а музу в клетку не загнать...все равно гденить дыра найдется... 5. ага...тесные отношения с производителем все ондо будешь налаживать через конкретных и определенных лиц...кои тоже человеки, и где уверенность в том, что конкурент их уже не наладил...а с тобой просто игарются дабы соблюсти нормы приличия и корпоративную этику... 6. Ха...и как это описать в контракте? он сразу станет ничтожным...и где найти такого юриста, который бы во первых мог эту ситуевину отразить в контракте, а во вторых откусать это потом в суде? |
| vbl
Модератор форума
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 170 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
1. 2. Ну и упретесь в бабушку с девичей фамилий...Манагером там может вообще быть левый чел, который о Васе слыхом не слыхивал, а получает советы от какого либо Алика (ему та бабка так велела) по сотовому телефону с явно левой симкой...(это явление не редкость) еще не разу в тупик не упирался в данном случае. При должном упорстве взаимосвязь в 95 % случаев находится. Критичны время и используемые методы. 3. Да он просто тупо копит деньги...в банке под подушкой... опять порожняк. Хмм... Эта отговорка, по-моему, не прокатит даже в первом классе  Вы же ему не поверите? И если увидите несоответствие официальных доходов реальным, ведь задумаетесь? и наверное решите поглубже покопать под этого конкретного менеджера? 4. Понятно...человеческий фактор однако существует...менеджер - существо творческое, а музу в клетку не загнать...все равно гденить дыра найдется Ну, если так рассуждать, то тогда вообще делать ничего не надо. Все равно же все бесполезно, народ наш башковитый, все равно исхитрится. Только вот при моем варианте сделать это уже чуток сложнее и шансов засветиться тоже больше. А это уже шанс для СБ. 5. ага...тесные отношения с производителем все ондо будешь налаживать через конкретных и определенных лиц...кои тоже человеки, и где уверенность в том, что конкурент их уже не наладил...а с тобой просто игарются дабы соблюсти нормы приличия и корпоративную этику... А причем тут конкурент? Мы ж тут про внутренний персонал говорим? И как, интересно, манагер, явно нанятый после создания фирмы, первым успеет наладить таковые отношения. И еще. Тут как говорится, "дружа дружбой", а бдительности то терять не стоит наверное? 6. Ха...и как это описать в контракте? он сразу станет ничтожным...и где найти такого юриста, который бы во первых мог эту ситуевину отразить в контракте, а во вторых откусать это потом в суде? Вот в данном вопросе могу и ошибаться, ибо не знаю досконально всех тонкостей. Но, вроде как коммерческую тайну пока еще никто не отменял. Это первое. Второе. Насколько я знаю, нередко в трудовых договорах присутствует пункт, напрямую запрещающий сотруднику (обычно управленцу), не помню как дословно, но что-то типа: "устанавливать коммерческие контакты с контрагентами компании с целью извлечения прибыли, организовывать совместные предприятия и т.д. и т.п. Хотя судебной практики по данному вопросу не видел. ---
Non progredi est regredi http://www.informnn.ru Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
CI-KP написал: Циркуль Ребят...яж уже говори, что Вася умный...он знает всех клиентов наперечет...и создать тайного покупателя, более чем проблематично...Он же продажник и сам не раз работал по этому шаблону с конкурентами... Это раз....во вторых , у Васи на контакте с клиентами исполнительный директор - Алик...который сам клиентов не ищет, ему их подводит Вася... В третьих, клиент не будет трезвонить о том, что берет где то товар дешевле...нафиг ему плодить собственных конкурентов...поэтому будет молчать как рыба об лед. Так, что возможно и пойдут слухи-домыслы-пересуды, но коль Вася на коне и несет компании денюжку в клювике, он будет фигурой неприкасаемой. И если Дир узнает о происках СБ в отношении Васи, а доводы сочтет неубедительными...Сами понимаете чем это может кончится....а оно это нам надо? |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
vbl написал: Хмм... Эта отговорка, по-моему, не прокатит даже в первом классе Вы же ему не поверите? И если увидите несоответствие официальных доходов реальным, ведь задумаетесь? и наверное решите поглубже покопать под этого конкретного менеджера? Да он скромно живет...копит деньги для рывка...нет разрва в доходах и материальном благосостоянии... vbl написал: А причем тут конкурент? Мы ж тут про внутренний персонал говорим? И как, интересно, манагер, явно нанятый после создания фирмы, первым успеет наладить таковые отношения. И еще. Тут как говорится, "дружа дружбой", а бдительности то терять не стоит наверное? Ему Вася растолмачит как...вся эта дилерская политика в общем то прозрачна... vbl написал: Вот в данном вопросе могу и ошибаться, ибо не знаю досконально всех тонкостей. Но, вроде как коммерческую тайну пока еще никто не отменял. Это первое. Второе. Насколько я знаю, нередко в трудовых договорах присутствует пункт, напрямую запрещающий сотруднику (обычно управленцу), не помню как дословно, но что-то типа: "устанавливать коммерческие контакты с контрагентами компании с целью извлечения прибыли, организовывать совместные предприятия и т.д. и т.п. Хотя судебной практики по данному вопросу не видел. Вот и я о том же...Реальные случаи есть, а судебной практики нету...значит ТК не позволяет законно описать такую ситуацию в контракте...Про коммерческую тайну...да аналогично будет, выж ее хрен оцените...да и регламена по КТ делать не будете, а значит и в суде делать нечего... vbl написал: Только вот при моем варианте сделать это уже чуток сложнее и шансов засветиться тоже больше. А это уже шанс для СБ. Ну растолмачь ты мне...ушел Петя в отпуск, кто его клиентов тянуть будет? Понятно, что Вася...Федя Внезапно уволился и пока не найдут нового манагера, Вася будет тянуть его клиентов, Взяли стажера, кто будет клиентскую базу набирать? Понятно, что под нежным приглядом Васи....Он же супер-пупер а значит весь молодняк ему в рот глядеть будет...Все режимы по КТ и все регламенты по "боюсь-боюсь" отлетают на перврм же корпоративчике....Это жизнь |
| vbl
Модератор форума
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 170 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 июля 2010 14:33 Сообщение отредактировано: 29 июля 2010 14:35 Владимир Новиков написал: Ну растолмачь ты мне...ушел Петя в отпуск, кто его клиентов тянуть будет? Понятно, что Вася...Федя Внезапно уволился и пока не найдут нового манагера, Вася будет тянуть его клиентов, Взяли стажера, кто будет клиентскую базу набирать? Понятно, что под нежным приглядом Васи....Он же супер-пупер а значит весь молодняк ему в рот глядеть будет А почему именно Вася? Я достаточно хорошо знаком примерно с десятком компаний, подходящих под данную схему бизнеса и не имеющих подобных проблем. Там у них заданные выше вопросы решаются так. при уходе в отпуск клиентов временно берет начальник отдела продаж. взяли стажера, его курирует начальник отдела продаж При этом в коллективах среди менеджеров есть так называемые "звезды", но им, если честно, нафиг не нужна чужая нагрузка, тем более стажер. И, наверное это принципиальный момент, начальники отделов продаж - просто порядочные люди. Вот как-то так. А в целом, нет универсальных советов и нет одинаковых ситуаций, есть только набор методов. Нам удается успешно решать эту проблему, используя вышеуказанные 6 пунктов и необходимые корректировки, исходя из специфики конкретной компании. ---
Non progredi est regredi http://www.informnn.ru Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka |
| vbl
Модератор форума
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 170 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
Владимир, а Вы в данной ветке теоретизируете, так сказать на будущее, или разбираете реально сложившуюся ситуацию? ---
Non progredi est regredi http://www.informnn.ru Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
 ...Прикинь...Вася вырос до начальника отдела продаж....финита ля комедиа...Как думаете? эписаная выше ситуация подходит под термин "Внутри корпоративный рейд"? Я ребят не прикалываюсь, а просто моделирую ситуевину, что бы создать таблетку от Вась...причем взял из реальной жизни...ага, имена поменял и все. Я ставлю себя на место Васи и не могу пока себя забороть... Мля...Представьте на момент, уволился я и из СБшников и пошел в продажники...Возьмут стопудово ибо уболтаю  Наверное проще сразу убить... А все таки...давайте попробуем смоделировать хотя бы мероприятия по нейтрализации... 1. как тут правильно говорил VBl проверка персонала...Васи либо приходят со стороны, либо выращиваем сами на свою голову...А значит глубина проверки вновь принятых на такие позиции должна проводиться по более углубленной схеме...Например важно определить предрасположенность к таким авантюрам...хотя опять таки продажник-существо творческое. Где тут найти золотую середину..не пропустить Васю и не зарубить перспективного продажника, иначе наберем планктон...На какие аспекты его биографии надо заточить внимание? Какие тесты для них подобрать? (Iq не предлогать ибо...ибо, сами знаете как его пройти на гения) |
| Скиф |
[q=Владимир Новиков] ....Васи либо приходят со стороны, либо выращиваем сами на свою голову...А значит глубина проверки вновь принятых на такие позиции должна проводиться по более углубленной схеме...Например важно определить предрасположенность к таким авантюрам.... Где тут найти золотую середину.....На какие аспекты его биографии надо заточить внимание? [/q] 1.Из выращенных остается приблизительно один из пяти(без учета всех специфик) - т.е. делать ставку на выращивание,дело не благодарное,пусть этим занимаются конкуренты.:) 2.По глубине проверки - не хочу показаться ханжой,но в первую очередь отдавал бы предпочтение, при прочих равных анкетных данных,женщинам и семейным,имеющих несовершеннолетних детей.Образование и опыт работы по специальности(соответствие образования и интенсивность смен мест работы). 3.Настоятельно рекомендую "Анкету" И.Нежданова,заполнивший ее соискатель,вызывает массу дополнительных вопросов со стороны ОК(СЭБ)(как в моем случае) и продолжительную доверительную беседу.Дающую возможность при наличии опыта,фантазии и оперативной смекалки с вероятной степенью достоверности сделать вывод о том,что можно ожидать от соискателя.После заявленных соискателем данных,провести их проверку оперативным путем,объем и сложность проверочных мероприятий зависит от должности соискателя. 4.Часто уволенные по собственному желанию договариваются с работодателем о обмене "репутация на молчание о нарушениях со стороны работодателя перед законодательством",поэтому обзвон указанных соискателем рекомендателей необходим,но малоэффективен,для этого в анкете указываются несколько последних мест работы. 5.Наличие доверенных лиц(а) в отделе(ах). 6.СКУД и прочие "фенички"СЭБ.... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Как клиенты становятся конкурентами.... |
|
| Самые активные 20 тем |
|