F.A.Q. инфовойны

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Информационные войны »   F.A.Q. инфовойны
RSS

F.A.Q. инфовойны

Пример вменяемой и правильной пропутинской пропаганды

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Печать
 
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Посылы (или как их нынче более модно называть - месседжи) таки рождаются в мозгу у специальных дядей. И тетей, конечно, не будем сексистами. А рождается он - да - не на пустом месте и не от желания проверить "гениальную идею" в экспериментальных условиях, а на основании исследований аудиторий, в которые и предстоит "заброска посылки". [/q]
Соглашусь. И в качестве примера приведу - из последних - "если Путин победит в первом туре - это посредством массовых подтасовок".
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5913
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Тихонов написал:
[q]
Я лишь хотел сказать, что "исследования аудитории" это такая зыбкая вещь... очень легко выдать желаемое за действительное на основании корыстного умысла или бескорыстного следования зову собственных мозговых тараканов.
[/q]

Не без этого. Потому к исследованиям, как вещи основополагающей для дальнейших действий и достижения цели, подход должен быть серьезный, с грамотным отбором исследователей, с контролем их, с перепроверкой результатов. В противном случае, имеешь все возможности получить результат, который хочешь получить, а не тот, что есть на самом деле. И это в лучшем случае. В худшем - нарисуют "от пупа". Пример: На один крупный проект в дальних краях заказчики пригласили модного тогда социолога из Питера. Тот оказался не только модным социологом, но и хорошим психологом - быстро въехал - чего заказчик хочет увидеть. Получил 15 тонн зелени, обещал через неделю быть с результатами исследований. Через неделю появился, как штык. Помятый, правда, штык - побухай неделю с местными девками... Представил результаты от которых заказчик испытал оргазм, долго жал тому "исследователю" руку и восклицал: "Ага! Я так и думал! Я же говорил вам!" Итоговые результаты проекта для заказчика были печальны...


Тихонов написал:
[q]
Посему нужна обратная связь. В техническом смысле. Для гуманитариев поясню - это когда разница между ожидаемым результатом и действительным положением дел подается на вход в виде управляющего воздействия. Наличие такой разницы не есть криминал, а есть суровая неизбежность. Понимание этого делает систему управляемой.
[/q]

Она всегда нужна. Хоть технарю, хоть гуманитарию, хоть естественнику. Иначе - см. выше про итоговые результаты.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Тихонов
Гость

Ссылка

[q=hound]
Искендер написал:[q]Посылы (или как их нынче более модно называть - месседжи) таки рождаются в мозгу у специальных дядей. И тетей, конечно, не будем сексистами. А рождается он - да - не на пустом месте и не от желания проверить "гениальную идею" в экспериментальных условиях, а на основании исследований аудиторий, в которые и предстоит "заброска посылки". [/q]Соглашусь. И в качестве примера приведу - из последних - "если Путин победит в первом туре - это посредством массовых подтасовок". [/q]


Вы считаете этот посыл гениальным?

Вот тут в чем штука. гуманитарии на самом деле еще те технари. видимо это вообще свойство человеческой психики. Посему они (гуманитарии) имеют обыкновение придавать монументальность аксиом весьма неоднозначным теориям и методам. "Принято считать". Наверное все эту фразу слышали и не раз.

Принято считать, что шунт у Ельцина повлияет на рынок. С какого хера? А с такого. что принято считать, поэтому и повлияет. Порочный круг.

Тот, кто берется этот круг разорвать, сразу выигрывает, отказавшись играть по сложившимся шаблонам.

Не надо путать попу с пальцем. Это в точных науках нужны основы. А в гуманитарной сфере прежде всего нужно чутье предметной области. Считывание без фрагментации и дробления на привычные штучки-дрючки.

Так вернемся к посылу "если Путин победит в первом туре - это посредством массовых подтасовок".

Вот мне пох, если честно. Главное, чтоб победил он, а не ушлепок какой-нибудь опереточный типа Губастого. Не потому, что я так Путина люблю. Просто этот расклад оставляет шанс, а все другие - нет. Я больше скажу, даже если для победы Путина надо будет (о ужас) тихо утопить пару десятков прогрессивных журналистов, я мнения не поменяю. Думаете я один такой?

Да большинство населения клали на весь этот цирк с прибором - не будет смуты, цены останутся на прежнем уровне, посадят какого-нибудь члена на потеху народу лет на 10 - вот и славно. И имейся все оно конем.

Так какой смысл в этой посылке? Подрочить еще чуть-чуть офисный планктон?

Халтура. Потому что родилась эта вот пустышка в зашоренных мозгах. И никто не проверял ее действие всерьез. Я вот о чем.

hound
Гость

Ссылка

[q=Тихонов]Вы считаете этот посыл гениальным?[/q]
Я считаю, что это уже устоявшийся миф.
[q=Тихонов]Принято считать[/q]
Это и есть миф.
[q=Тихонов]Просто этот расклад оставляет шанс, а все другие - нет. [/q]
Это тоже устоявшийся миф.
[q=Тихонов]И никто не проверял ее действие всерьез.[/q]
Я надеюсь, этого не произойдет. Но это именно надежда, а не уверенность. И не сильная надежда...
К сожалению, мой личный прогноз на развитие событий не слишком хороший. Уже говорил, и еще раз повторю - Путину надо бояться друзей, и не врагов.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5563
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Тихонов написал:
[q]
Халтура. Потому что родилась эта вот пустышка в зашоренных мозгах. И никто не проверял ее действие всерьез. Я вот о чем.
[/q]

На Майдане ее однажды проверяли. Это, на мой взгляд, подводка к оранжевому сценарию. Получится этот сценарий, в конечном счете, или нет - я не знаю. Возможно и никто не знает наверняка. Но подводка - к нему, а исполнителей хозяевам не жалко, можно и опыты на них проводить.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5913
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
Вы считаете этот посыл гениальным?
[/q]

Хоть и не мне вопрос был...

Гениальный, не гениальный, но он есть и он "форсится" - усиленно внедряется. И частью общества будет принят. Точнее, уже принят частью общества и еще некоторой частью принят будет. И дело не в его гениальности или халтурности, а, как раз, в готовности определенной аудитории его принять. Другая часть общества его не примет никогда, поскольку он не соответствует ее запросу и ожиданиям. Общество - оно не монолитно. Даже при тоталитарной системе управления. На словах - монолитно. Даже во внешних проявлениях, тоже может быть монолитно - люди могут всей страной безутешно рыдать над почившим лидером вместе с фауной, но "себе на уме" - совсем не монолит даже там.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]Точнее, уже принят частью общества и еще некоторой частью принят будет. И дело не в его гениальности или халтурности, а, как раз, в готовности определенной аудитории его принять. Другая часть общества его не примет никогда, поскольку он не соответствует ее запросу и ожиданиям. Общество [/q]
А еще есть такие, которые допускают, что Путин способен победить (50% +) в первом туре честно и вместе с тем убежденные, что массовых нарушений со стороны его сторонников все равно не избежать, что вполне способно привести к массовым волнениям...
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5913
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

hound написал:
[q]
А еще есть такие, которые допускают, что Путин способен победить (50% +) в первом туре честно и вместе с тем убежденные, что массовых нарушений со стороны его сторонников все равно не избежать, что вполне способно привести к массовым волнениям...
[/q]

Я и говорю, что общество неоднородно в своих убеждениях и что для одних непреложная истина, то для других - халтура. И еще со множеством промежуточных станций.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Ed
Модератор форума

Всего сообщений: 1782
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
общество неоднородно в своих убеждениях
[/q]

Я тут неподалёку про общества мнение цитировал. :smile:
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5913
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Ed написал:
[q]
Я тут неподалёку про общества мнение цитировал.
[/q]

Фигню, мне так кажется, "доказали учОные". Надо бы, конечно, смотреть подробные результаты этих исследований (да и каким-никаким специалистом в этой области быть бы не мешало), но вот если исходить из того, что процитировано, то выводы мне кажутся фигней и вот почему. У этих рыб нет (или мы о них ничего не знаем) механизмов обмена информацией, кроме как каких-то действий, которые может повторить группа. Ну, скажем, ломануться к желтой кормушке. Но передать информацию "неинформированным" членам стаи, что именно в желтой кормушке ништяки слаще, "информированные" члены не могут. У неофитов, само-собой, мотивация плыть именно к желтой и не возникает. Тем более, если голубая, к примеру, ближе или там корма больше. С человеком, все же, ситуация принципиально иная в том, что "неинформированным", после попадания в стаю (толпу) он остается весьма недолго. Лидеры объяснят цель и действия. Или же соседи по стае объяснят.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Информационные войны »   F.A.Q. инфовойны
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Лог-файл в программе СайтСпутник
шантаж, угрозы по Интернету

Самые активные 20 тем RSS