Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » F.A.Q. инфовойны |
![]() |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | Печать |
hound |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 10 января 2012 10:30
[q=Искендер]Посылы (или как их нынче более модно называть - месседжи) таки рождаются в мозгу у специальных дядей. И тетей, конечно, не будем сексистами. А рождается он - да - не на пустом месте и не от желания проверить "гениальную идею" в экспериментальных условиях, а на основании исследований аудиторий, в которые и предстоит "заброска посылки". [/q] Соглашусь. И в качестве примера приведу - из последних - "если Путин победит в первом туре - это посредством массовых подтасовок". |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Тихонов написал: Я лишь хотел сказать, что "исследования аудитории" это такая зыбкая вещь... очень легко выдать желаемое за действительное на основании корыстного умысла или бескорыстного следования зову собственных мозговых тараканов. Не без этого. Потому к исследованиям, как вещи основополагающей для дальнейших действий и достижения цели, подход должен быть серьезный, с грамотным отбором исследователей, с контролем их, с перепроверкой результатов. В противном случае, имеешь все возможности получить результат, который хочешь получить, а не тот, что есть на самом деле. И это в лучшем случае. В худшем - нарисуют "от пупа". Пример: На один крупный проект в дальних краях заказчики пригласили модного тогда социолога из Питера. Тот оказался не только модным социологом, но и хорошим психологом - быстро въехал - чего заказчик хочет увидеть. Получил 15 тонн зелени, обещал через неделю быть с результатами исследований. Через неделю появился, как штык. Помятый, правда, штык - побухай неделю с местными девками... Представил результаты от которых заказчик испытал оргазм, долго жал тому "исследователю" руку и восклицал: "Ага! Я так и думал! Я же говорил вам!" Итоговые результаты проекта для заказчика были печальны... Тихонов написал: Посему нужна обратная связь. В техническом смысле. Для гуманитариев поясню - это когда разница между ожидаемым результатом и действительным положением дел подается на вход в виде управляющего воздействия. Наличие такой разницы не есть криминал, а есть суровая неизбежность. Понимание этого делает систему управляемой. Она всегда нужна. Хоть технарю, хоть гуманитарию, хоть естественнику. Иначе - см. выше про итоговые результаты. |
Тихонов |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 января 2012 15:07 Сообщение отредактировано: 10 января 2012 15:09
[q=hound] Искендер написал:[q]Посылы (или как их нынче более модно называть - месседжи) таки рождаются в мозгу у специальных дядей. И тетей, конечно, не будем сексистами. А рождается он - да - не на пустом месте и не от желания проверить "гениальную идею" в экспериментальных условиях, а на основании исследований аудиторий, в которые и предстоит "заброска посылки". [/q]Соглашусь. И в качестве примера приведу - из последних - "если Путин победит в первом туре - это посредством массовых подтасовок". [/q] Вы считаете этот посыл гениальным? Вот тут в чем штука. гуманитарии на самом деле еще те технари. видимо это вообще свойство человеческой психики. Посему они (гуманитарии) имеют обыкновение придавать монументальность аксиом весьма неоднозначным теориям и методам. "Принято считать". Наверное все эту фразу слышали и не раз. Принято считать, что шунт у Ельцина повлияет на рынок. С какого хера? А с такого. что принято считать, поэтому и повлияет. Порочный круг. Тот, кто берется этот круг разорвать, сразу выигрывает, отказавшись играть по сложившимся шаблонам. Не надо путать попу с пальцем. Это в точных науках нужны основы. А в гуманитарной сфере прежде всего нужно чутье предметной области. Считывание без фрагментации и дробления на привычные штучки-дрючки. Так вернемся к посылу "если Путин победит в первом туре - это посредством массовых подтасовок". Вот мне пох, если честно. Главное, чтоб победил он, а не ушлепок какой-нибудь опереточный типа Губастого. Не потому, что я так Путина люблю. Просто этот расклад оставляет шанс, а все другие - нет. Я больше скажу, даже если для победы Путина надо будет (о ужас) тихо утопить пару десятков прогрессивных журналистов, я мнения не поменяю. Думаете я один такой? Да большинство населения клали на весь этот цирк с прибором - не будет смуты, цены останутся на прежнем уровне, посадят какого-нибудь члена на потеху народу лет на 10 - вот и славно. И имейся все оно конем. Так какой смысл в этой посылке? Подрочить еще чуть-чуть офисный планктон? Халтура. Потому что родилась эта вот пустышка в зашоренных мозгах. И никто не проверял ее действие всерьез. Я вот о чем. |
hound |
[q=Тихонов]Вы считаете этот посыл гениальным?[/q] Я считаю, что это уже устоявшийся миф. [q=Тихонов]Принято считать[/q] Это и есть миф. [q=Тихонов]Просто этот расклад оставляет шанс, а все другие - нет. [/q] Это тоже устоявшийся миф. [q=Тихонов]И никто не проверял ее действие всерьез.[/q] Я надеюсь, этого не произойдет. Но это именно надежда, а не уверенность. И не сильная надежда... К сожалению, мой личный прогноз на развитие событий не слишком хороший. Уже говорил, и еще раз повторю - Путину надо бояться друзей, и не врагов. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Тихонов написал: Халтура. Потому что родилась эта вот пустышка в зашоренных мозгах. И никто не проверял ее действие всерьез. Я вот о чем. На Майдане ее однажды проверяли. Это, на мой взгляд, подводка к оранжевому сценарию. Получится этот сценарий, в конечном счете, или нет - я не знаю. Возможно и никто не знает наверняка. Но подводка - к нему, а исполнителей хозяевам не жалко, можно и опыты на них проводить. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
CI-KP написал: Вы считаете этот посыл гениальным? Хоть и не мне вопрос был... Гениальный, не гениальный, но он есть и он "форсится" - усиленно внедряется. И частью общества будет принят. Точнее, уже принят частью общества и еще некоторой частью принят будет. И дело не в его гениальности или халтурности, а, как раз, в готовности определенной аудитории его принять. Другая часть общества его не примет никогда, поскольку он не соответствует ее запросу и ожиданиям. Общество - оно не монолитно. Даже при тоталитарной системе управления. На словах - монолитно. Даже во внешних проявлениях, тоже может быть монолитно - люди могут всей страной безутешно рыдать над почившим лидером вместе с фауной, но "себе на уме" - совсем не монолит даже там. |
hound |
[q=Искендер]Точнее, уже принят частью общества и еще некоторой частью принят будет. И дело не в его гениальности или халтурности, а, как раз, в готовности определенной аудитории его принять. Другая часть общества его не примет никогда, поскольку он не соответствует ее запросу и ожиданиям. Общество [/q] А еще есть такие, которые допускают, что Путин способен победить (50% +) в первом туре честно и вместе с тем убежденные, что массовых нарушений со стороны его сторонников все равно не избежать, что вполне способно привести к массовым волнениям... |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: А еще есть такие, которые допускают, что Путин способен победить (50% +) в первом туре честно и вместе с тем убежденные, что массовых нарушений со стороны его сторонников все равно не избежать, что вполне способно привести к массовым волнениям... Я и говорю, что общество неоднородно в своих убеждениях и что для одних непреложная истина, то для других - халтура. И еще со множеством промежуточных станций. |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: общество неоднородно в своих убеждениях Я тут неподалёку про общества мнение цитировал. ![]() |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5913 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Ed написал: Я тут неподалёку про общества мнение цитировал. Фигню, мне так кажется, "доказали учОные". Надо бы, конечно, смотреть подробные результаты этих исследований (да и каким-никаким специалистом в этой области быть бы не мешало), но вот если исходить из того, что процитировано, то выводы мне кажутся фигней и вот почему. У этих рыб нет (или мы о них ничего не знаем) механизмов обмена информацией, кроме как каких-то действий, которые может повторить группа. Ну, скажем, ломануться к желтой кормушке. Но передать информацию "неинформированным" членам стаи, что именно в желтой кормушке ништяки слаще, "информированные" члены не могут. У неофитов, само-собой, мотивация плыть именно к желтой и не возникает. Тем более, если голубая, к примеру, ближе или там корма больше. С человеком, все же, ситуация принципиально иная в том, что "неинформированным", после попадания в стаю (толпу) он остается весьма недолго. Лидеры объяснят цель и действия. Или же соседи по стае объяснят. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » F.A.Q. инфовойны |
![]() |
Самые активные 20 тем |
![]() |