http://forum.razved.info//index.php?t=4474 ru http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52080#pp52080 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52080#pp52080 <br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>1. Покажите ссылку на 1 и 2 раз<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Экий вы не внимательный:<br /><br /><br>fellix13 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здесь вопрос инструментария и подходов, он разный у маркетинга и КР хотя в некоторых местах и может пересекаться. Это ключевой момент, по этому если хотите его обсудить, лучше создать отдельную тему.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br /><br>fellix13 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так, давайте что бы не засорять не профильную ветку, вы создадите тему, в которой кратко изложите ваш взляд на: цели, задачи, структуру, инструментарий СЭБ и отдела маркетинга. А потом мы все вместе посмотрим чем и как занимается КР. ОК?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />И ещё вы тут уже не раз писали про то что входит по вашему мнению в классический маркетинг, а сейчас вон что:<br /><br /><br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>2. По маркетингу - мне кажется проще попросить форумчан сбросить скан по реальному отделу маркетинга. У меня в н.в. таких данных нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Ну ссылки конечно дайте, но всё таки хотелось бы ваше свежее видение проблемы из первых уст, что бы можно было в отдельной теме со ссылками на ваши тезисы обсуждать:<br /><br /><br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>3. По структуре и инструментарию СЭБ я уже указывал, что есть ряд моих работ. Если этично дам ссылки на то, что писалось, когда эта проблема мне была более близка<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Хотелось бы всё это увидеть в новой теме. fellix13 Fri, 01 Aug 2014 21:14:02 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52053#pp52053 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52053#pp52053 <br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> По структуре и инструментарию СЭБ я уже указывал, что есть ряд моих работ. Если этично дам ссылки на то, что писалось, когда эта проблема мне была более близка <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Имхо, это было бы неплохо. Нет настоящего и будущего без прошлого.<br /> NVK63 Fri, 01 Aug 2014 16:27:04 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52042#pp52042 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52042#pp52042 Прошу дискуссию перенести в новую тему. Форум СПКР/Начинающие. Что-то придется повторить, но будет меньше путанницы <img src="http://forum.razved.info//smiles/good.gif" align=absmiddle alt=":good:"> Созидатель Fri, 01 Aug 2014 15:49:39 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52030#pp52030 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52030#pp52030 fellix13<br /><br />Как то всё туманно. Я вам в третий раз предлагаю формализовано изложить ваш взгляд на задачи, структуру и инструментарий СЭБ и службы маркетинга а отдельной теме. Иначе смысла в дискуссии нет.<br />1. Покажите ссылку на 1 и 2 раз<br />2. По маркетингу - мне кажется проще попросить форумчан сбросить скан по реальному отделу маркетинга. У меня в н.в. таких данных нет<br />3. По структуре и инструментарию СЭБ я уже указывал, что есть ряд моих работ. Если этично дам ссылки на то, что писалось, когда эта проблема мне была более близка Созидатель Fri, 01 Aug 2014 15:07:39 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52028#pp52028 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52028#pp52028 Для Семеныча<br />Разговор опять переходит в плоскость, когда один обсуждает "что делать", а другие ему возражают по теме "как делать" и "какой эффект в результате".<br /><br />Как говориться, старый конь борозды не портит, но и пашет неглубоко. Отсюда, мерятся "пиписками-дипломами" - не комильфо!<br /><br />Большинство российских и не только крупных компаний имеют у себя в штате и отдел СЭБ, отдел стратегического маркетинга и информационно-аналитические отдел (ИАО). Не факт, что маркетологи и ИАО не работают как отдел КР (кто ж об этом будет во всеуслышание заявлять) или, как минимум,не использует методы и приемы КР. И особенно важны цели, которые должны достичь на выходе все эти отделы.<br /><br />Мои первве вывод такие<br />1.Система экономической безопасности междисциплинарное направление, опирающееся на Теорию организации, Менеджмент, Маркетинг, Предпринимательство, информатика, Управленческие решения, правовые Знания, Теорию вероятностей и математическую статистику, Документационное обеспечение управления. ОРД. Можно назвать еще массу новомодные дисциплин - рискология, PR и т.д.<br />2.КР решает отдельные задачи, обеспечивая ЭБ<br />3. Руководитель/координатор ЭБ и КР должен иметь желательно не представления, а знания этих наук. Чего в современных вузах студенты, как правило, не получают. (Отсюда и мерение дипломами) Да и к тому же эти дисциплины в рамках одной специальности не читаются. <br />4. Если такой человек есть он способен организовать ЭФФЕКТИВНЫЙ процесс защиты экономических интересов, через прогнозирование рисков, оценку возможного ущерба, получение и вброс необходимой информации (частично методами КР,ДР, промышленного шпионажа, недобросовестной конкуренции)<br />5. Но если слушателю в заочном режиме в 4 сессиях начитали, то что 20-10 лет назад давали в перечисленных дисциплинах, базовых знаний по ЭБ него нет, возникает эффект непонимания. Он искренне считает, что все это продукт КР. Спор получается неравным.<br />примечание. Если на дисциплину очнику отводится 56-120 аудиторных часов, то заочнику 4-6 лекций, 4 практика. В 6-12 по разным дисциплинам меньше. И знаний соответсвенно во столько же раз меньше. Даже при написании диплома преподаватель консультирует очника в 2-3 раза больше Созидатель Fri, 01 Aug 2014 14:57:03 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52027#pp52027 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52027#pp52027 <br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>1. Про 95% открытых источников написано еще до Интеренета. Бержье промышленный шпионаж почитайте т др. авторов<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />В курсе, повторюсь что прикидка очень грубая.<br /><br /><br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>2. В зависимости от величины, профиля, уровня менеджмента компании. Бюджет не в последнюю очередь.<br />3. Методика в рамках Экономической безопасности для каждой компании разная. На лекции всего не расскажешь <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Как то всё туманно. Я вам в <u>третий</u> раз предлагаю формализовано изложить ваш взгляд на задачи, структуру и инструментарий СЭБ и службы маркетинга а отдельной теме. Иначе смысла в дискуссии нет. fellix13 Fri, 01 Aug 2014 14:54:16 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52025#pp52025 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52025#pp52025 fellix13<br />Само собой нужно, но у многих с интернетом беда (в котором 95% открытой информации, как вы написали), а вы про научно-практические конференции. Вопрос, кто и как часто должен заниматься мониторингом открытых источников, какие это должны быть направления, какая методология мониторинга должна использоваться, где она должна после этого храниться и как обрабатываться?<br />1. Про 95% открытых источников написано еще до Интеренета. Бержье промышленный шпионаж почитайте т др. авторов<br />2. В зависимости от величины, профиля, уровня менеджмента компании. Бюджет не в последнюю очередь.<br />3. Методика в рамках Экономической безопасности для каждой компании разная. На лекции всего не расскажешь Созидатель Fri, 01 Aug 2014 14:34:38 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52007#pp52007 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52007#pp52007 Разговор опять переходит в плоскость, когда один обсуждает "что делать", а другие ему возражают по теме "как делать" и "какой эффект в результате".<br /><br />Как говориться, старый конь борозды не портит, но и пашет неглубоко. Отсюда, мерятся "пиписками-дипломами" - не комильфо!<br /><br />Большинство российских и не только крупных компаний имеют у себя в штате и отдел СЭБ, отдел стратегического маркетинга и информационно-аналитические отдел (ИАО). Не факт, что маркетологи и ИАО не работают как отдел КР (кто ж об этом будет во всеуслышание заявлять) или, как минимум,не использует методы и приемы КР. И особенно важны цели, которые должны достичь на выходе все эти отделы. Семёныч Fri, 01 Aug 2014 12:39:59 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52000#pp52000 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=52000#pp52000 <br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>То что диплом свеженький как раз и плохо. Вел занятия более чем в 5 коммерческих вузах, да и так с выпускниками общаюсь. Как пелось в песне - все хуже и хуже и хуже. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br /> Ну что же вы так сразу ярлыки то развешиваете, не хорошо это... я вот например тоже не знаю чему вы там студентов реально учили, может они у вас учебники 20 летней давности под диктовку переписывали.<br /><br /><br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А региональные газеты, спец. журналы, выставки, научно-практические конференции и др. источники открытой информации - ими тоже надо пользоваться <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Само собой нужно, но у многих с интернетом беда (в котором 95% открытой информации, как вы написали), а вы про научно-практические конференции. Вопрос, кто и как часто должен заниматься мониторингом открытых источников, какие это должны быть направления, какая методология мониторинга должна использоваться, где она должна после этого храниться и как обрабатываться? fellix13 Fri, 01 Aug 2014 10:53:37 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=51995#pp51995 http://forum.razved.info//index.php?t=4474&p=51995#pp51995 <br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я Вам все это в роли начальника отдела маркетинга проанализирую ил занимая любую должность, если у меня это будет забито в должностных обязанностях.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br>Созидатель написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Чистый маркетинг.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />И будете заниматься проведением мероприятий в сфере информационного противодействия, в случае, если в отношении Вашей фирмы начнется негативная информационная компания? <img src="http://forum.razved.info//smiles/wink.gif" align=absmiddle alt=":wink:"> <br />Не слышал, что маркетологи этим занимаются, как и СЭБ.. хотя, возможно не прав.. поправьте <img src="http://forum.razved.info//smiles/hi.gif" align=absmiddle alt=":hi:"> ara_367519 Fri, 01 Aug 2014 09:57:41 +0400