http://forum.razved.info//index.php?t=3720 Модели процесса конкурентной разведки. Модель процесса деловой разведки по версии Эштон&amp;Стэйси.Модель процесса 4С. ru http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39586#pp39586 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39586#pp39586 <br>Скиф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ну,если конечно насмотрется сериалов типа "лектор",то да,за сорок минут можно сорвать и операцию продвинутых евреев. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Так не о том речь в материале.Но он не примитивнее, а как раз наоборот, более сложно предлагает действовать.<br /><br /><br>Скиф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Только далековато от реальности. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Неа. Совершено реально все. Просто не все нужно в наших реалиях, потому что можно сделать проще. Пока что можно. То есть, дело не в том, что автор пишет глупости, а в том, что пока кое-где можно обойтись меньшими ухищрениями. CI-KP Wed, 20 Mar 2013 13:25:48 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39580#pp39580 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39580#pp39580 <br>CI-KP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>киф написал:<br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br />Хотел бы я познакомиться со специалистом способного мне дать "цветную"информацию о конкуренте,но так чтобы эта информация не была его(конкурента) коммерческой тайной,достоверной,и при этом он не скрыл,что он пасется на ниве КР,не давил,не недоговаривал...<br /><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Вполне реально это сделать. Просто не надо идти из точки А в точку Б по прямой линии и лично.<br />На Западе, собственно, так и работают - их законодательство вынуждает так поступать. Просто надо ходить не по прямой, а по фарватеру.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Согласен. Можно даже в космос слетать. Только далековато от реальности. Ну,если конечно насмотрется сериалов типа "лектор",то да,за сорок минут можно сорвать и операцию продвинутых евреев. Скиф Wed, 20 Mar 2013 13:02:12 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39562#pp39562 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39562#pp39562 <br>ПростоТихонов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>"не лгать" это детский лепет. А вот "не предоставлять заведомо ложной информации о целях исследования" это вполне адаптированная формулировка. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />А мне кажется, что нет там никакого лепета. Специалист сразу поймет, что значит это самое "не лгать". А остальным лучше вообще не читать и не применять - целее будут. <br />Вариантов "не лгать" ведь довольно много: "молчать", "называть не все мотивы", "не информировать посредника об истинных целях", да много еще вариантов можно найти. Но все они будут "не лгать".<br /><br /><br>ПростоТихонов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот я и говорю - делить на 10. С учетом реалий.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Возможно, именно по причине "Закона Тезауруса" меня учили стараться избегать метафор. Я, например, слова "Делить на 10" понял как "практически неприемлемо". Видимо, неверно истолковал все же, их смысл.<br /> CI-KP Wed, 20 Mar 2013 00:09:57 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39561#pp39561 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39561#pp39561 Вот я и говорю - делить на 10. С учетом реалий.<br /><br />И переводить тоже - сучетом.<br /><br />"не лгать" это детский лепет. А вот "не предоставлять заведомо ложной информации о целях исследования" это вполне адаптированная формулировка. ПростоТихонов Wed, 20 Mar 2013 00:02:13 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39545#pp39545 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39545#pp39545 <br>ПростоТихонов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Российские, украинские, а также латиноамериканские реалии требуют деления основоположников на 10, а то и на 100.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Отнюдь. "Основоположники" живут вовсе не в стране эльфов. Просто у них законы не позволяют делать некоторые вещи, которые у нас делаются легко. <br />Это не значит, что они от этих вещей отказываются. Это значит, что у них больше "прокладок" и тому подобных ухищрений. Ну и, кроме того, у них публично доступной информации больше - что не отменяет сказанного выше, просто немного уменьшает необходимость непрямых действий.<br /><br />Я приведу понятное, на мой взгляд, сравнение. Вот, скажем, в 90-е можно было просто поставить утюг на человека и получить информацию. А потом этот метод немного устарел. Не потому что он перестал быть действенным, а потому что побочные эффекты для любознательных товарищей появились. Это не привело к запрету на получение информации. Ее стали получать немного иначе. Что, возможно, поражало каких-нибудь папуасов своей надуманной сложностью :) CI-KP Tue, 19 Mar 2013 21:21:33 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39544#pp39544 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39544#pp39544 <br>CI-KP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Яан написал:<br /><br /> <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br /> Если информация доводится до сведения руководителя, принимающего решения, информирует его о конкретной ситуации, а затем остается пылиться на полке, то это не разведка.<br /> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br /><br />А разве где-либо разведку спрашивают, как она хотела бы видеть воплощение своих данных? Ее дело - ответить на поставленные вопросы. А что далее делать - это решение заказчика информации. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Кстати, да. Как-то я просмотрел этот мощный тезис. <img src="http://forum.razved.info//smiles/cool.gif" align=absmiddle alt=":cool:"> Искендер Tue, 19 Mar 2013 21:20:29 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39543#pp39543 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39543#pp39543 <br>Скиф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Хотел бы я познакомиться со специалистом способного мне дать "цветную"информацию о конкуренте,но так чтобы эта информация не была его(конкурента) коммерческой тайной,достоверной,и при этом он не скрыл,что он пасется на ниве КР,не давил,не недоговаривал...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Вполне реально это сделать. Просто не надо идти из точки А в точку Б по прямой линии и лично.<br />На Западе, собственно, так и работают - их законодательство вынуждает так поступать. Просто надо ходить не по прямой, а по фарватеру. CI-KP Tue, 19 Mar 2013 21:18:36 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39541#pp39541 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39541#pp39541 <br>Яан написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если информация доводится до сведения руководителя, принимающего решения, информирует его о конкретной ситуации, а затем остается пылиться на полке, то это не разведка. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />А разве где-либо разведку спрашивают, как она хотела бы видеть воплощение своих данных? Ее дело - ответить на поставленные вопросы. А что далее делать - это решение заказчика информации. CI-KP Tue, 19 Mar 2013 21:16:38 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39498#pp39498 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39498#pp39498 Российские, украинские, а также латиноамериканские реалии требуют деления основоположников на 10, а то и на 100.<br /><br />Но разумное зерно в выделенном фрагменте все равно есть, просто переводить нужно со знанием предметной области, а не тупо по словарю. А поскольку переводчики с ангицкого по тематике конкурентной разведки отсутствуют как класс, то и выглядит сомнительно. ПростоТихонов Tue, 19 Mar 2013 09:56:40 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39482#pp39482 http://forum.razved.info//index.php?t=3720&p=39482#pp39482 <br>Яан написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Отраслевые эксперты, кроме того, имеют широкий кругозор по вопросам факторов, способных оказать влияние на отрасль. Несмотря на то, что эксперты обычно сами готовы обсуждать с вами эти вопросы, надо помнить, что <u>подобного рода работа не должна выходить за этические рамки.</u> <u>Важно уважать требования к защите коммерческой тайны, избегать давления на людей, не скрывать свою личность и не лгать относительно целей вашего исследования. Это не всегда возможно сделать, поэтому иногда бывает лучше отдать подобную работу на аутсорсинг специалисту, который сможет провести разговор на нужную вам тему, не рискуя быть уличенным в том, что он представляется не тем, кто он есть на самом деле.</u><br /><br />Источники: Артур Вайс, " Краткое руководство по конкурентной разведке: как собирать и использовать информацию о конкурентах".<br />Махов С.Ю. " Конкурентная разведка в бизнесе"<br /><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Начали за здравие,а закончили ммм... сюрреалистично. Хотел бы я познакомиться со специалистом способного мне дать "цветную"информацию о конкуренте,но так чтобы эта информация не была его(конкурента) коммерческой тайной,достоверной,и при этом он не скрыл,что он пасется на ниве КР,не давил,не недоговаривал...<br /> Скиф Mon, 18 Mar 2013 18:16:48 +0400