http://forum.razved.info//index.php?t=3384 ru http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35905#pp35905 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35905#pp35905 <br>Скиф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мотивация этих воинов это убеждение или заблуждение?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Я бы не стал тут "или" ставить<br />.<br>Скиф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Всем одинаково или с каждым персонально, с учетом свойственным только ему "пунктиком",велась работа?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Тут оно как внешнее поле. Вроде одно, но действует на все частицы по-своему. С большими массами людей индивидуально не работают.<br /><br />Давайте отвлечемся от героики. Вот обычная чмошная контора-говноофис, где сидят обычные клерки-планктон. Разумеется, контора с развитой корпоративной культурой. Вот приходит местный кадровик-затейник и говорит: завтра все сдаем по 500р Марье Ивановне на юбилей. Можно заранее предположить, что процентов 40 подумают про себя "да пошла ты", но все равно сдадут. И может быть найдется один единственный, который скажет: да не хочу я эту грымзу поздравлять! И скорее всего этот чел тоже будет не самый приятный в общении кадр.<br /><br />Чего уж говорить про более серьезные ситуации и более мощные стимулы.<br /> Тихонов Tue, 04 Dec 2012 22:44:55 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35903#pp35903 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35903#pp35903 <br>Скиф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мотивация этих воинов это убеждение или заблуждение?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Они же все разные. У одних - так, у других иначе. CI-KP Tue, 04 Dec 2012 19:56:51 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35902#pp35902 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35902#pp35902 <br>Тихонов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>....Все же тема про пунктики, а не про камикадзе....<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />С камикадзе как то не очень получилось. Но здесь наверное вопрос в том,что хотел услышать.Мотивация этих воинов это убеждение или заблуждение? Что в основе мотивации?Всем одинаково или с каждым персонально, с учетом свойственным только ему "пунктиком",велась работа?Или это свойственно только японской культуре и традициям?<br />Я думаю,что явление камикадзе - это результат культуры,веры и традиций японского народа,как выражение массового героизма в тех условиях военного положения.<br /> Скиф Tue, 04 Dec 2012 19:24:07 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35875#pp35875 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35875#pp35875 <br>Тихонов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да, скорее всего принудительно-добровольный метод использовался. С учетом местного менталитета сажать в кабину , тыча в затылок стволом, не обязательно. Правильно произнесенные слова и созданные обстоятельства не оставляют выбора.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Правильно. Так и было. hound Tue, 04 Dec 2012 09:37:33 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35874#pp35874 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35874#pp35874 <br>hound написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Где, кого искать - знали более чем примерно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />При высадке амеров на Окинаву и в период последующих боев (апрель-май-июнь) с Формозы и Кюсю было совершено порядка 10 крупных авианалетов - с участием групп камикадзе по 300 и более единиц в отдельных случаях. Естественно периодически своершались одиночные вылеты. Так вот 350 самолетов, как в начале апреля хз куда не пошлют даже японцы. Тем более, что район высадки известен и расположение боевых кораблей тоже - вон они шмаляют главным калибром. Не до ста метров конечно точность, но достаточная. А тогда по-другому и не умели. Тихонов Tue, 04 Dec 2012 09:35:35 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35873#pp35873 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35873#pp35873 <br>hound написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А теперь задайтесь вопросом - а кем были остальные? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Я понимаю о чем Вы. Но при всем уважении к Вашему профессионализму, мне кажется, что беретесь судить о вещах немножко иных со своей колокольни. Да, скорее всего принудительно-добровольный метод использовался. С учетом местного менталитета сажать в кабину , тыча в затылок стволом, не обязательно. Правильно произнесенные слова и созданные обстоятельства не оставляют выбора.<br /><br />Это как "добровольцы, шаг вперед". Из шагнувших "легко и просто" от силы те же самые 20% Которые по убеждениям и без колебаний. Причем даже если цена вопроса не ссылка в Сибирь, не расстрел, не ГУЛАГ и пр. либерастическолюбимые страшилки. Тихонов Tue, 04 Dec 2012 09:19:45 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35849#pp35849 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35849#pp35849 <br>RoNin написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Например обеспечение семьи после гибели. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Условие одно - почет. Ну и единовременно продуктовый набор. Все.<br /><br />И вот что еще следует учесть. Обычно думают, что все камикадзе - добровольцы. Это опять-таки не совсем так. hound Mon, 03 Dec 2012 17:06:11 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35848#pp35848 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35848#pp35848 <br>hound написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А теперь задайтесь вопросом - а кем были остальные?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Для этого надо знать условия на которых люди "подписывались" на это. Например обеспечение семьи после гибели. RoNin Mon, 03 Dec 2012 16:47:51 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35846#pp35846 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35846#pp35846 <br>Тихонов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да нет уж, простите. Это вполне себе конкретный и определенный показатель. На нем вообще все использование авиации строится - и тогда и сейчас. Радиус действия определяет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />В случае с камикадзе не совсем так. Они вылетали "примерно в ту сторону", и все. Где, кого искать - знали более чем примерно. Поэтому самолеты заправляли "под завязку" - сколько влезало топлива, столько и заливали. И вот они вылетали - и искали. Чаще всего вообще цели не находили. И когда заканчивалась примерно половина топлива - пытались вернуться.<br />А мифов вокруг камикадзе действительно много. Вот только - что интересно - далеко не все они были "патриотично настроенными фанатиками". Таких было процентов 20. А теперь задайтесь вопросом - а кем были остальные? hound Mon, 03 Dec 2012 16:22:16 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35843#pp35843 http://forum.razved.info//index.php?t=3384&p=35843#pp35843 <br>Тихонов написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Все же тема про пунктики, а не про камикадзе. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />С моей точки зрения - это одно и то же. Когда внедрили в массы "пунктик", то надо следить за его работоспособностью, иначе будете отварачивать шасси, но это Вас не спасет, а наоборот усугубит гибель Вашего пунктика. Это было и будет всегда. Сегодня ФРС США исчерпала свои ресурсы(радость потребления), нужен новый глобальный "пунктик". Для этого, если я Вас правильно понял, нужен анализ возможности создания "пунктика", а вот прицип самого анализа никак понять не могу.<br /> john644 Mon, 03 Dec 2012 13:39:34 +0400