http://forum.razved.info//index.php?t=2531 ru http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26884#pp26884 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26884#pp26884 Вот, с чем точно соглашусь: теория в бизнесе в обязательном порядке должна подкрепляться успешной практикой. CI-KP Thu, 05 Jan 2012 22:14:26 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26878#pp26878 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26878#pp26878 <br>CI-KP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но - замечу - не я и экскурс в конец 80-х и 90-е сейчас затеял.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Бесспорно!<br />Однако развитие в начале 90-х годов получили именно те "бизнес"-структуры, которые использовали наиболее эффективную модель защиты - с учётом практики. Практику я уже описал...<br />Кстати, именно в это время, в начале становления бизнеса, после т.с. начала становления "демократической модели" устройства страны я, по молодости лет, ошибочно предположил, что новым собственникам бизнеса будет <b>выгодна </b>сильная правоохранительная структура - для защиты их бизнеса... <br />Увы, я был молод и наивен... <img src="http://forum.razved.info//smiles/wink.gif" align=absmiddle alt=":wink:"> <br /><br />...Впрочем и сейчас я оставил чуточку наивности себе. <img src="http://forum.razved.info//smiles/blush.gif" align=absmiddle alt=":blush:"> Skyment Thu, 05 Jan 2012 21:43:45 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26872#pp26872 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26872#pp26872 <br>Skyment написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Было дело... Только РУБОПы сформировались в начале 90-х. А до этого массовым явлением была "крыша". <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />А до 91 года бизнеса в России особо не было. Кооперативы - это еще не бизнес. Народ, в основном, массово работал на предприятиях и в НИИ, и бизнесом занимались очень немногие. Да и те в основном были из цеховиков и ментально близких к ним лиц. Вот, после 91-го действительно началось. <br /><br />А фактор с депутатами к этому действительно никакого отношения не имеет. Но - замечу - не я и экскурс в конец 80-х и 90-е сейчас затеял. CI-KP Thu, 05 Jan 2012 17:03:42 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26871#pp26871 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26871#pp26871 <br>CI-KP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Из того, что я лично наблюдал: работа по криминальным группам велась РУБОПом, в частности. А тот, в свою очередь, делился информацией с бизнесом (это уже само по себе значит, что спрос был - потому что, не РУБОП к бизнесу поделиться приходил, а бизнес приходил с вопросами к РУБОПу). <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Своеобразный аутсорсинг... <img src="http://forum.razved.info//smiles/smile.gif" align=absmiddle alt=":smile:"> <br />Было дело... Только РУБОПы сформировались в начале 90-х. А до этого массовым явлением была "крыша". Тоже в-принципе аутсорсинг, в том контексте, как я выше описал. Сам крышевал... <img src="http://forum.razved.info//smiles/wink.gif" align=absmiddle alt=":wink:"> <br />И, кстати, до начала 2000-х годов обозначенного Вами фактора с депутутами просто не было. Они были поголовно "ведомыми" и без "одобрямс" своего "паровоза" наезд на кого-либо был чреват пресечением интересов... <img src="http://forum.razved.info//smiles/cool.gif" align=absmiddle alt=":cool:"> Skyment Thu, 05 Jan 2012 16:13:10 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26865#pp26865 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26865#pp26865 Ну, тут смотря в чем - я про историю российского бизнеса. Из того, что я лично наблюдал: работа по криминальным группам велась РУБОПом, в частности. А тот, в свою очередь, делился информацией с бизнесом (это уже само по себе значит, что спрос был - потому что, не РУБОП к бизнесу поделиться приходил, а бизнес приходил с вопросами к РУБОПу). И при выходе на новые территории, это принималось бизнесом во внимание ДО того как выйти, а не после. Поэтому все очень относительно, пожалуй. CI-KP Wed, 04 Jan 2012 22:01:09 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26860#pp26860 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26860#pp26860 <br>CI-KP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Однако есть группы угроз (и, кстати, благоприятных возможностей), которые, даже при наличии тактической разведки, происходят внезапно. И их настолько немало, что появился отдельный вид разведки - оперативная разведка.<br />Верно?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Верно!<br />Но история Российского бизнеса, с конца 80-х годов говорит, что <b>первоначально </b>и обоснованно была первично сформирована именно оперативная. В виде словестной мантры - "...<i>Прийдут - звони!</i>...", потом уже и визитки стали появляться даже... <img src="http://forum.razved.info//smiles/wink.gif" align=absmiddle alt=":wink:"> <br /><br />И только <i>кое-где</i> и <i>кое-у-кого</i> появилось желание и финансирование на формирование двух других направлений. Skyment Wed, 04 Jan 2012 21:30:34 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26856#pp26856 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26856#pp26856 >1. Внезапные ситуации превалируют в среде угроз, по причине отсутствия тактической и стратегической разведок.<<br /><br />Это да. Если нет никакой разведки - жизнь полна всяких сюрпризов.<br /><br />Однако есть группы угроз (и, кстати, благоприятных возможностей), которые, даже при наличии тактической разведки, происходят внезапно. И их настолько немало, что появился отдельный вид разведки - оперативная разведка.<br />Верно? CI-KP Wed, 04 Jan 2012 17:06:09 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26855#pp26855 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26855#pp26855 <br>CI-KP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Это даже не обсуждается. Обсуждение затронуло список причин, которые к внезапно возникающим ситуациям относятся. Этот и только этот список я и предложил дополнить - исходя из моего опыта.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />А по предложенному мной варианту есть чо-нить по-расширенней? <img src="http://forum.razved.info//smiles/blush.gif" align=absmiddle alt=":blush:"> Skyment Wed, 04 Jan 2012 16:18:20 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26854#pp26854 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26854#pp26854 <br>CI-KP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А на мой взгляд, ВСЯ оперативная разведка по своей сути относится к реагированию на внезапные ситуации. Что прямо предусматривает, как минимум, два момента:<br />1. Внезапные ситуации бывают, несмотря на наличие тактической и стратегической разведок.<br />2. Реагировать не только нужно, но и возможно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Наберусь наглости возразить, а точнее откорректировать Ваш момент №1:<br />1. Внезапные ситуации <b>превалируют </b>в среде угроз, по причине отсутствия тактической и стратегической разведок.<br /><br />Практика взаимоотношений с профессионалами СБ показала, что владельцы бизнеса мало доверяют специалистам. Зачастую обоснованно... <img src="http://forum.razved.info//smiles/wink.gif" align=absmiddle alt=":wink:"> Но при этом проигрывают, минимизируя финансирование на СБ (<i>хотя правильней сказать - КР!!!</i>) по указанным направлениям деятельности. <br />Мы же уже рассматривали с Вами у нас на форуме и здесь тему, что к огромному сожалению профессионалов, понимающих вопросы стратегии и тактики в Разведке и общих мероприятиях, мало... МВД в большинстве своём взращивает оперативников для решения оперативных же ж вопросов-угроз. Да и способы данных решений смехотворны - договорится, замазать, "решить"... Устраняется последствие, оставляя причину... Продлевается инкубационный период до следующего обострения...<br /><br />Ради интереса сделал у себя более-менее среднесрочный прогноз с вариантами развития ситуации - так начальству понравилось... Но денег на это НЕ дали. Хотят что-бы и дальше бесплатно делал. Послал их к своей ДИ... <img src="http://forum.razved.info//smiles/cool.gif" align=absmiddle alt=":cool:"> Skyment Wed, 04 Jan 2012 16:16:02 +0400 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26853#pp26853 http://forum.razved.info//index.php?t=2531&p=26853#pp26853 >предусматривает профилактику угрозы внешнего воздействия со стороны властьпридержащими.<<br /><br />Угроза со стороны властей традиционно входит в список параметров, по которым оценивается окружение компании. Однако понятие это очень емкое, и оно включает в себя, скажем, такие вещи, как отслеживание законотворчества.<br />Однако то, о чем мы говорим, не только и даже не столько в властям относится. Депутаты, поднимая волну такого рода, как здесь обсуждается, работают нередко в информационном плане, а не в административном. <br /><br />>Более того, обсуждение данного вопроса подтвердило, что в большинстве случаев оперативное реагирование приносит свои положительные результаты даже в таких, форс-мажорных обстоятельствах.<<br /><br />А на мой взгляд, ВСЯ оперативная разведка по своей сути относится к реагированию на внезапные ситуации. Что прямо предусматривает, как минимум, два момента:<br />1. Внезапные ситуации бывают, несмотря на наличие тактической и стратегической разведок.<br />2. Реагировать не только нужно, но и возможно.<br /><br />Это даже не обсуждается. Обсуждение затронуло список причин, которые к внезапно возникающим ситуациям относятся. Этот и только этот список я и предложил дополнить - исходя из моего опыта. Потому я и написал: "На мой взгляд, в материале не хватает еще одной важной причины возникновения внезапных ситуаций: пересечения интересов предприятия с интересами посторонней силы - ввиду того, что эта сила сама заинтересовалась предприятием." CI-KP Wed, 04 Jan 2012 15:44:01 +0400