Версия для печати

-   Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) http://forum.razved.info/
--  Предложения по программе для допроса Интернета СайтСпутник http://forum.razved.info//index.php?f=40
--- Аналитическое вычитание http://forum.razved.info//index.php?t=950




-- tungus1973 написал 21 мая 2010 15:54
На семинаре, посвященном СайтСпутнику, мы с коллегами обсуждали применение операции противоположной "Аналитическому объединению", которую мы условно назвали "Аналитическое вычитание". Кратко разъясню суть операции.
Предположим, у Вас есть 2 проекта.

Проект 1
Проект 2


Выполняя "Аналитическое объединение" вы соединяете все найденные списки из двух проектов в один.

Проект 1 + Проект 2 = АО

Но вот, допустим, Вам потребовалось не объединить списки, а вычесть из одного списка ссылок ссылки из другого списка. То есть, нужно выполнить такую операцию:

Проект 2 - Проект 1 = АВ

Когда может пригодиться эта функция? Ну, например, собираете Вы информацию про "Алексея Ивановича Федорова". И, чтобы собрать данные более полно, Вы проверяете, а не упоминается ли искомый человек в сочетании "Алексей Фёдоров"?

И вы делаете отдельный пакет и собираете все ссылки на странички, где упоминается гр-н. Фёдоров. Предположим, что таких ссылок собралось более 1000 шт. Но! Как выяснилось, у нашего Фёдорова очень много однофамильцев, в том числе и очень известных личностей. И вот Вы просматриваете собранные сниппеты и видите, что очень часто упоминаются "Алексей Петрович Фёдоров" (примерно 500 ссылок) и "Алексей Васильевич Фёдоров" (тоже примерно 300 из всех ссылок). Вы знаете, что где-то среди оставшихся 200 ссылок есть и Ваш "Алексей Иванович Фёдоров", но просматривать из-за него все 1000 ссылок Вам уже как-то не хочется.
Что делать?

Логично было бы запустить отдельные пакеты для поиска "Васильевича" и "Петровича" Фёдоровых, а потом уже вычесть результаты из общего пакета. А оставшиеся 200 (а может уже и меньше) ссылок просмотреть, и даже выкачать на свой компьютер. Вот здесь нам и пригодилась бы функция "Аналитическое вычитание"!

На страничке СайтСпутника написано, что в программе уже реализована аналогичная функция как "Взятие разности"("метавычитание").

Уважаемый Алексей Борисович, можно ли в этой ветке форума рассказать о том, как выполнить "Аналитическое вычитание" методами, уже реализованными в программе? И если такая операция на поверку оказывается сложновыполнимой, нельзя ли предусмотреть в СайтСпутнике специальную функцию для такой операции?


-- Искендер написал 21 мая 2010 16:18
Да-да-да! Дайте две! Совсем, вот, недавно - мало того, что объект персонаж медийный, да еще и с распространенными ФИО. Почти 4 тысячи ссылок! Думал - глаза выпадут! Алексей! Не дайте зрения лишиться!


-- CI-KP написал 21 мая 2010 16:41
Насколько я понимаю, эта-то опция вообще не требует особо время тратить на ее создание. Ежели оно что-то с чем-то складывает, то и вычесть может это же самое без проблем.
Или я неправ?


-- CI-KP написал 21 мая 2010 16:44

Искендер написал:
[q]
ало того, что объект персонаж медийный, да еще и с распространенными ФИО. Почти 4 тысячи ссылок! Думал - глаза выпадут! Алексей! Не дайте зрения лишиться!
[/q]

А нефиг мониторить Сергея Безрукова. Мониторь Эммануила Папандопуло - и тебе не понадобятся никакие приблуды в СайтСпутник :smile:


-- petryashov написал 21 мая 2010 16:51
Очень нужная функция. БЫло бы замечательно, если бы она была реализована


-- Искендер написал 21 мая 2010 16:53

CI-KP написал:
[q]

Искендер написал:
[q]
ало того, что объект персонаж медийный, да еще и с распространенными ФИО. Почти 4 тысячи ссылок! Думал - глаза выпадут! Алексей! Не дайте зрения лишиться!
[/q]
А нефиг мониторить Сергея Безрукова. Мониторь Эммануила Папандопуло - и тебе не понадобятся никакие приблуды в СайтСпутник
[/q]

Что делать - не фанат я Папандопуло... :smile:


-- Алексей Мыльников написал 21 мая 2010 17:17

tungus1973 написал:
[q]
На страничке СайтСпутника написано, что в программе уже реализована аналогичная функция как "Взятие разности"("метавычитание").
[/q]

Да, "Взятие разности", упомянутое на сайте делает именно то, что написал tungus1973.

А = "Проект 1" - "Проект 2"
и
Б = "Проект 2" - "Проект 1",

не равны друг другу, более того, не имеют не одной общей ссылки.

Но А и Б не выделены в отдельные списки. Их можно руками выделить следующим образом. Отметить, превратив маленькие серые шарики в зеленые, затем нажать большой зеленый шарик и получить список "Отмеченные". Отмечать для А надо те ссылки, которые вошли только и только в "Проект 2", для Б только и только в "Проект 1". Ссылки идут подряд.

Делать я этого не стал - итак "получаю" за "сложные места", а здесь, если берется разность только двух проектов, еще два непонятных списка. Если проектов несколько, то там вообще можно окончательно запутать пользователя.



-- tungus1973 написал 21 мая 2010 18:07

Alexei Mylnikov написал:
[q]
Их можно руками выделить следующим образом.
[/q]
Руками - это долго. Взять, к примеру, задачу Искендера - 4000 ссылок! Вручную особо не наотмечаешься...

А, в принципе, насколько сложно автоматизировать эту функцию?

Как заметил ув. CI-KP
[q]
Ежели оно что-то с чем-то складывает, то и вычесть может это же самое без проблем.
[/q]
Наверняка он прав.




-- Алексей Мыльников написал 21 мая 2010 21:03

tungus1973 написал:
[q]
А, в принципе, насколько сложно автоматизировать эту функцию?

Как заметил ув. CI-KP
[q]
Ежели оно что-то с чем-то складывает, то и вычесть может это же самое без проблем.
[/q]
Наверняка он прав.
[/q]

Уважаемый СI-KP прав. Сделать несложно. Сомневаюсь, что нужно. Зачем лишние списки или лишнии опции. По-моему, это надумано.


-- CI-KP написал 21 мая 2010 22:58

Alexei Mylnikov написал:
[q]
По-моему, это надумано.
[/q]

Не. Ну, если уже двое ПРАКТИКОВ говорят, что надо, то наверное таки надо.


-- petryashov написал 21 мая 2010 23:54

Alexei Mylnikov написал:
[q]
Уважаемый СI-KP прав. Сделать несложно. Сомневаюсь, что нужно. Зачем лишние списки или лишнии опции. По-моему, это надумано.
[/q]

Алексей,все, что будет ниже, это исключительно мое мнение как пользователя Вашей программы. Это не является официальной позицией СПКР.

я уже пару раз этот вопрос задавал, Вы на него так и не ответили: Вы всерьез полагаете, что участники данного форума спят и видят, какую бы еще хрень придумать, лишь бы Мыльникову работу подкинуть?

Если так, то вы ошибаетесь. Думаю, Вам не составит труда запустить Вашу программу и посмотреть, в каких компаниях работают те члены СПКР, которые не скрывают место своей работы. Узнав это, Вы поймете, что те задачи, которые у нас возникают, это не какие-то игрушки. а весьма серьезные вопросы, которые мы решаем при помощи Вашей программы. Мы, практики, видим и плюсы, и минусы программы. Мы выступаем в роли бета-тестеров и консультантов, дающих Вам советы по улучшению функционала программы под конкретные практические цели.

Ваша позиция "Гениальный программер и задравшие его ламеры" , вне всякого сомнения, имеет право на существование. Но вот только чего вы хотите на выходе получить? Удовлетворение ЧСВ? Вселенской славы? Или просто денег заработать? Насчет первого и второго воздержусь, ибо не знаю, как Вам в этом помочь, а вот по поводу третьего скажу вот что: программа Ваша очень хорошая. Она находит все и экономит массу времени . Но она совершенно кошмарно документирована и весьма сложна в освоении. К тому же Вы не умеете ее продвигать и вероятно, ждете, чтобы этим на безвозмездной основе занимались пользователи.

Это тоже возможно, но лично я уже пару раз наступал на эту мину, отправляя ссылку на Ваш сайт и расточая дифирамбы программе. Я уж молчу про гуманитариев, одним из которых я являюсь, но даже Ваши коллеги- программисты без моих комментариев недоуменно поводили плечами. В итоге потенциал программы остается нераскрытым, Вы остаетесь без ряда корпоративных заказов, а я юзаю пакет, купленный за свои деньги. Согласитесь, ненормальная ситуация, так ведь?

Итак, Алексей, давайте расставим точки над "i": лично я готов и впредь давать Вам бесплатные советы по улучшению программы под требования маркетологов моего рынка и упоминать Вашу программу в своих научных и популярных статьях. От Вас мне нужно лишь одно: перестаньте на все предложения по усовершенствованию программы реагировать с таким надрывом и чувством оскорбленной справедливости. У Вас, по большому счету, есть два варианта: либо продолжать создавать сферического коня в вакууме, либо начать прислушиваться к советам пользователей Вашей программы и делать то. что востребовано практиками. Выбор за Вами!


-- Алексей Мыльников написал 22 мая 2010 10:16
Петряшову.

Озвученная Вами в утвердительной форме моя позиция о программере и ламерах является ошибочной. Я так не думаю.
По поводу пару раз заданного безответного вопроса, отвечаю: "Нет, не полагаю, что форумчане хотят подкинуть никому не нужную работу".
По поводу юзанья программой за свои деньги и бесплатных советов. Здесь мы наравных. Вы ее приобрели больше года назад. За это время в программу были добавлены новые функции, поставляемые и сопровождаемые совершенно бесплато.

По существу.
Недавно овладев операцией "Аналитическое объединение", Вы посчитали, что "Взятие разности" тоже весьма полезно на практике. Я считаю, что теоретически все отлично, плюс можно попиариться, но практического широкого применения не вижу, более того, пытался применять "Взятие разности" - не получал эффективных результатов.
Как только у Вас возникнет конкретный "несекретный" пример (или пример можно придумать), в котором требуется применить "Взятие разности", то выложите его здесь. Мы его выполним и оценим результаты. Если результаты будут плохими, поищем другой пример.

К сожалению, не все проходит гладко на практике. Например, (для этого специально только-что выложил версию 6.2.1.5, в которой приоткрыл более автоматизированный способ вычисления связей ФЛ и связей ЮЛ: "Подменю золотого ключика" - "Ассемблер" - "Связи объектов" - ... Внешне все выглядит привлекательно: вводятся анкетные данные ФЛ или ЮЛ и всё, - но практические примеры приносят слабоватые результаты (над анкетой можно еще, конечно, поработать). Применение ассемблера на пакетах tungus1973 значительно эффективнее. Повторюсь - это не готовая функция, а ее экспериментальный вариант. Возможно, в дальнейшем она будет удалена.


-- tungus1973 написал 24 мая 2010 12:21

Alexei Mylnikov написал:
[q]
практического широкого применения не вижу
[/q]
Почему же? Я и ув.Искендер привели сразу два примера, когда выполнение "Аналитического вычитания" существенно(!), т.е. в 5-10 раз, экономит время поиска информации.

Решение задачи на 4000 тысячах ссылок КРАЙНЕ затруднительно! Лично я в таких случаях перехожу с СайтСпутника на "ручной" поиск (и это весьма обидно - отказываться от удобного инструмента!). Да, я соберу значительно меньше данных, но зато и времени потрачу не 3-4 дня, а гораздо меньше.

Реализация функции "Аналитическое вычитание" (АВ) легко сокращает те самые 3-4 дня до пары часов! А если ожидается такая экономия, то почему бы не автоматизировать этот процесс? Кроме того, реализовав "АВ" мы вновь приближаемся к принципу "Найти всё и с гарантией!"

Alexei Mylnikov написал:
[q]
пытался применять "Взятие разности" - не получал эффективных результатов
[/q]
А вот это мне не понятно - почему? Конечно, для поиска человека с уникальными фамилией и именем, например, Алишера Усманова, эта функция не очень нужна. А вот для поиска людей с распространенными фамилией и именем, когда мы имеем дело с массой однофамильцев - без АВ никуда не деться. По сути, при "ручном" поиске мы делаем то же самое - начинаем сочинять запросы с исключением ненужных результатов:

(Иванов /2 Алексей) -Федорович -Иванович -Кузьмич -Ильич...

Вот только не все поисковики поддерживают длинную строку запроса. Как раз в данном случае СайтСпутник вновь помог бы нам обойти ограничения поисковиков по длине строки!

Alexei Mylnikov написал:
[q]
Как только у Вас возникнет конкретный "несекретный" пример (или пример можно придумать), в котором требуется применить "Взятие разности", то выложите его здесь. Мы его выполним и оценим результаты. Если результаты будут плохими, поищем другой пример.
[/q]
Можем рассмотреть такой пример.
Объект интереса: Николай Андреевич Карамзин, житель Екатеринбурга, 30 лет.
Поиск в Яндексе по полным фамилии, имени и отчеству выдал 39 страниц, на которых упоминается этот человек.
Задача: Найти странички, на которых этот гражданин упоминается в сочетаниях - Николай Карамзин или Карамзин Николай (т.е. без отчества).


-- Алексей Мыльников написал 24 мая 2010 12:36

tungus1973 написал:
[q]
Да, я соберу значительно меньше данных
[/q]

tungus1973 написал:
[q]
мы вновь приближаемся к принципу "Найти всё и с гарантией!"
[/q]

Явное противоречие. Много информации будет потеряно.



-- tungus1973 написал 24 мая 2010 12:50
Противоречия нет! :smile:

Первая цитата - речь шла о том, что меньше данных я соберу, если буду выполнять эту задачу без СайтСпутника, т.е. вручную.

Вторая цитата - речь шла о том, что если в СайтСпутнике будет реализована функция "АВ", то мы, тем самым, вновь приблизимся к принципу "Найти всё и с гарантией!"

С функцией "АВ" как раз потерь информации не будет, т.к. мы отсекаем заведомо лишнее, а всё сомнительное остаётся в собранных ссылках. Вот дальше мы перебираем эти ссылки вручную. Да, на это тоже уйдет некоторое время, но гораздо меньшее, чем перебирать все ссылки, собранные без вычитания!


-- Алексей Мыльников написал 24 мая 2010 12:58

tungus1973 написал:
[q]
Можем рассмотреть такой пример.
Объект интереса: Николай Андреевич Карамзин, житель Екатеринбурга, 30 лет.
Поиск в Яндексе по полным фамилии, имени и отчеству выдал 39 страниц, на которых упоминается этот человек.
Задача: Найти странички, на которых этот гражданин упоминается в сочетаниях - Николай Карамзин или Карамзин Николай (т.е. без отчества).
[/q]

Какие проекты (пакеты) Вы составите? Что из чего будете вычитать?
Судя по первому топику этой темы, Вам достаточно вычитания на двух проектах - если что, то каждый из них может быть получен путем АО из нескольких проектов.


-- tungus1973 написал 24 мая 2010 14:08

Alexei Mylnikov написал:
[q]
Какие проекты (пакеты) Вы составите? Что из чего будете вычитать?
[/q]
1й пакет. Николай Карамзин. Бегло смотрим, какие тёзки повторяются часто.
2й пакет. Николай Михайлович Карамзин.
3й пакет. Николай Карамзин + (историк | писатель)
Затем выполняем "АВ" = "1й пакет" - "2й пакет" - "3й пакет"
При желании можно еще запустить:
4й пакет. Николай Николаевич Карамзин.
"АВ" = "АВ 1" - "4й пакет"
и т.д. пока не останется приемлемое количество ссылок.


-- Искендер написал 24 мая 2010 17:04
Я согласен с уважаемым tungus1973. То, что он описывает - значительно может облегчить поиск. Точнее - фильтрацию результатов. Возьмем, к примеру, губернатора Ненецкого автономного округа Игоря Федорова. Пример абсолютно с потолка, если что, и взят именно из-за распространенной фамилии и очень частого упоминания его имени в Интернете. Губер, все же, медийная персона. Если искать информацию о нем по полному ФИО - "Федоров Игорь Геннадьевич" - выборка будет довольно точной, но очень многое, где он упоминается только по ФИ - "Игорь Федоров" - в выдачу не попадет. Искать по ФИ - завалит "мусорными" ссылками. Для сравнения - по ФИО Гугл выдает 291 000 ссылок, а по ФИ - 1 350 000! Но, где-то среди этой разницы (1 350 000 - 291 000) - есть и полезная нам информация. Но как ее "достать"? Просмотреть весь массив? Понятно - там хватает дублей, их СС удалит, но и без них объем будет ого-го! Через "АВ" мы, действительно, могли бы (пошагово, к примеру, или пакетом) убрать "Сергеевичей", "Михайловичей", "Владимировичей", "Петровичей" и прочих не нужных нам Игорей Федоровых.


-- Алексей Мыльников написал 24 мая 2010 18:23

Искендер написал:
[q]
Через "АВ" мы, действительно, могли бы (пошагово, к примеру, или пакетом) убрать "Сергеевичей", "Михайловичей", "Владимировичей", "Петровичей" и прочих не нужных нам Игорей Федоровых.
[/q]

Да, согласен: это способ убрать из выдачи некоторые заведомо ненужные страницы, причем делать это можно "долго" и "упорно", чего на чистом Гугле не сделаешь, то есть можно добиться более точного результата.
Сделать ее реально.
Еще где-нибуть АВ может быть полезно?


-- Искендер написал 24 мая 2010 18:33

Alexei Mylnikov написал:
[q]

Искендер написал:
[q]
Через "АВ" мы, действительно, могли бы (пошагово, к примеру, или пакетом) убрать "Сергеевичей", "Михайловичей", "Владимировичей", "Петровичей" и прочих не нужных нам Игорей Федоровых.
[/q]
Да, согласен: это способ убрать из выдачи некоторые заведомо ненужные страницы, причем делать это можно "долго" и "упорно", чего на чистом Гугле не сделаешь, то есть можно добиться более точного результата. Сделать ее реально.Еще где-нибуть АВ может быть полезно?
[/q]

Думаю, что похожий пример смог бы привести уважаемый Дмитрий Петряшов. По какой-то товарной номенклатуре.


-- petryashov написал 24 мая 2010 20:21

Искендер написал:
[q]
Думаю, что похожий пример смог бы привести уважаемый Дмитрий Петряшов. По какой-то товарной номенклатуре.
[/q]

Пара первых попавшихся примеров:

1. Если такая компания Legrand, а есть композитор Мишель Легран. Информации куча и по тому, и по тому. Мишель Легран мне не нужен, надо его "вычесть"

2. При мониторинге по слову GE (General Electric) находится масса грузинских сайтов, у которых домены заканчиваются на .ge. Соответственно, грузинские сайты тоже нужно отметать

И кстати, Алексей, можно ли сделать некой черный список тех сайтов, которые СайтСпутник должен обходить стороной? Например, выкинуть все или некоторые грузинские сайты или все или часть музыкальных сайтов, содержащих информацию о Мишеле Легране?


-- Алексей Мыльников написал 24 мая 2010 20:47

petryashov написал:
[q]
И кстати, Алексей, можно ли сделать некой черный список тех сайтов, которые СайтСпутник должен обходить стороной? Например, выкинуть все или некоторые грузинские сайты или все или часть музыкальных сайтов, содержащих информацию о Мишеле Легране?
[/q]
Своих фильтров над сниппетами в СайтСпутнике пока нет.

Замечание от 28.10.10.
В настоящее время уже есть. Смотрите на форуме здесь - forum.razved.info/index.php?t=1007


-- tungus1973 написал 25 мая 2010 9:19
Еще один частый пример - нередко встречается одно и то же название организаций во многих регионах. Чтобы найти нужную, приходится указывать исключения:

"Самолёт" ~/1 (ЗАО | ОАО) ~~/40 (Москва | Волгоград | Петербург) || Yandex=1000

Эту задачу тоже можно решать с помощью "АВ".

Если сказать общими словами, то "Аналитическое Вычитание" необходимо везде, где нужно исключить МАССУ похожих объектов.
АВ - такая же аналитическая операция, как и АО, как и анализ пересечений объектов.


-- tungus1973 написал 23 октября 2010 16:02
Снова возвращаюсь к теме "Аналитического вычитания".

Один из коллег СПКР попросил помочь в сборе информации.
Уже сейчас из задания ясно, что придется выполнять поиск в несколько этапов. Значит, одни и те же ссылки будут попадаться несколько раз. Хотелось бы облегчить задачу.

Вопрос к Alexei Mylnikov: можно в сделать в СайтСпутнике универсальный механизм "АО" "АВ"? Например, так.

Выполняем несколько поисковых пакетов, которые в СайтСпутнике записываются под универсальными системными номерами (эти номера уже сейчас автоматически присваиваются каждому новому запросу):

1. ....
2. ....
3. ....
4. АО 3-(1+2)

Четвертая строка - аналитическая операция над ссылками, собранными в пунктах 1, 2, 3. В данном случае обозначает, что нужно выполнить "Аналитическое объединение" над ссылками, собранными по строкам 1 и 2. Затем вычесть полученное из ссылок, собранных по строке 3.
Запись в строке 4 могла бы выглядеть и так "АО 3-1-2". Это не принципиально. Просто хотелось показать, что теоретически к таким записям можно было бы применять скобки как в математике.

Возможно ли реализовать этот способ?


-- Алексей Мыльников написал 24 октября 2010 18:28

tungus1973 написал:
[q]
Возможно ли реализовать этот способ?
[/q]

Да, возможно.


-- Алексей Мыльников написал 28 октября 2010 11:59
В версии SiteSputnik 6.4.6 от 28.10.10 появилась обсуждаемая в данной теме операция.

Она получила название "Взятие разности", а не "Аналитическое вычитание", по следующим причинам.
1. Не вижу в этой операции аналитики, в отличии от "Аналитического объединения".
2. Операция "Взятие разности" имеется в теории множеств и полностью совпадает с тем, что сделано в SiteSputnik(е),

а именно, из МНОЖЕСТВА ссылок, найденных запросом А, она удаляет МНОЖЕСТВО ссылок, найденных запросом Б.
Другими словами, из запроса А, удаляются ссылки, найденные в запросе Б.
Под запросом здесь понимается любое поисковое задание, начиная от простого запроса и заканчивая очень сложным поисковым заданием, составленным при помощи ассемблера или пакетов запросов.

Качественно, "Взятие разности" похоже на ~~ в Яндеске и - в Гугле:
получив при помощи мощного поискового задания множество "не очень релевантных" ссылок, затем можно "выбивать" из него нерелевантные ссылки при помощи других запросов. Выше приводились примеры задач, в которых это может пригодиться.

Как прописать "Взятие разности".
1. Поставьте знак + в колонке "Вкл." для "Уменьшаемое".
2. Поставьте знак - в колонке "Вкл." для "Вычитаемого".
3. В подменю "Глобуса с линзой" выбираете: "Групповые операции поиска - Взятие разности".

(http://sitesputnik.ru/Help/Pic/Delta.GIF)

Уменьшаемое - это то множество ссылок, из которого удаляем ссылки.
Вычитаемое - это те ссылки, которые удаляем из Уменьшаемого.
Разность - это оставшиеся ссылки.

Уменьшаемым и вычитаемым могут быть не только результаты поиска, но и само "Взятие разности" и "Аналитическое объединение".
"Взятие разности" к любому Уменьшаемому можно рекурсивно применить любое количество раз.

P.S.
Можно будет в будущем "наделать" много плюсиков и много минусиков (это уже не проблема), если "Взятие разности" будет достаточно хорошо востребовано.
Также можно будет создавать для контроля список "Удаленные ссылки" и так далее...


-- tungus1973 написал 28 октября 2010 12:47
Для: Alexei Mylnikov, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! :yahoo: :yahoo: :yahoo:


-- CI-KP написал 28 октября 2010 12:55
:hi: :hi: :hi: :good: :good: :good:
Спасибо, Алексей!


-- petryashov написал 28 октября 2010 16:07
Алексей, спасибо!


-- Семёныч написал 29 октября 2010 9:00
Похоже, мне "Взятие разности" нравиться больше, чем "Аналитическое объединение". Субъективное мнение. :respect:


-- Алексей Мыльников написал 29 октября 2010 9:22

Семёныч написал:
[q]
Похоже, мне "Взятие разности" нравиться больше, чем "Аналитическое объединение". Субъективное мнение.
[/q]

Думаю, это происходит по той причине, что "Взятие разности" проще в освоении. Почти не надо напрягаться. Но оно послужит тому, что больше специалистов освоят "Аналитическое объединение" (http://sitesputnik.ru/Help/SSEMail.htm), которое очень полезно при поиске и сборе информации, для нахождения страниц, содержащих максимум разыскиваемой информации, для "вычисления" связей людей, предприятий и других однородных и неоднородных объектов.



-- tungus1973 написал 29 октября 2010 9:58

Alexei Mylnikov написал:
[q]
1. Поставьте знак + в колонке "Вкл." для "Уменьшаемое".
[/q]
В моей версии программы нет колонки "Вкл.", знаки "+" и "-" я проставляю в колонке "Обновить".

Алексей Борисович, а можно в этой колонке ставить сразу несколько знаков "+" и несколько знаков "-"? Можно ли использовать скобки "(" и ")"?


-- Алексей Мыльников написал 29 октября 2010 10:29

tungus1973 написал:
[q]
В моей версии программы нет колонки "Вкл.", знаки "+" и "-" я проставляю в колонке "Обновить".
[/q]

Да, все правильно, у Вас СайтСпутник давно и колонка называется "Обновить".

tungus1973 написал:
[q]
а можно в этой колонке ставить сразу несколько знаков "+" и несколько знаков "-"? Можно ли использовать скобки "(" и ")"?
[/q]

В топике 26 в P.S. я писал, что сделать много "+" и "-" проблемы не составляет (пока используйте АО), а про скобки "(" и ")" я не понял.


-- Алексей Мыльников написал 8 ноября 2010 21:26
"Взятие разности" реально пригодилось и мне. Описываю подробнее.
Я ежесуточно тестирую СайтСпутник, запуская из Планировшика задачу из 20 заданий, одно из которых выдает мне список новых страниц, с которых за прошедшие сутки сослались на два моих ресурса: sitesputnik.ru и ab.vlink.ru. Для этого использовался следующий пакет запросов:

link:http://sitesputnik.ru/ -site:sitesputnik.ru || Yahoo=100
link:http://sitesputnik.ru/ -site:sitesputnik.ru || ПС->Altavista=100
link:http://www.sitesputnik.ru/ -site:www.sitesputnik.ru || Yahoo=100
link:http://www.sitesputnik.ru/ -site:www.sitesputnik.ru || ПС->Altavista=100
link="http://sitesputnik.ru/" || Yandex.Блоги=100
link:sitesputnik.ru || Google.Блоги=100
link="http://www.sitesputnik.ru/" || Yandex.Блоги=100
link:www.sitesputnik.ru || Google.Блоги=100
link:http://ab.vlink.ru/ -site:ab.vlink.ru || Yahoo=100
link:http://ab.vlink.ru/ -site:ab.vlink.ru || ПС->Altavista=100
link:http://www.ab.vlink.ru/ -site:www.ab.vlink.ru || Yahoo=100
link:http://www.ab.vlink.ru/ -site:www.ab.vlink.ru || ПС->Altavista=100
link="http://ab.vlink.ru/" || Yandex.Блоги=100
link:ab.vlink.ru || Google.Блоги=100
link="http://www.ab.vlink.ru/" || Yandex.Блоги=100
link:www.ab.vlink.ru || Google.Блоги=100


Недели две Yahoo (а АльтаВиста уже очень давно) перестал правильно выполнять свою работу:
link:http://sitesputnik.ru/ - работает правильно,
site:sitesputnik.ru - работает правильно, а
link:http://sitesputnik.ru/ -site:sitesputnik.ru - работает неправильно, точнее вообще не приносит ни одной ссылки.

Четыре дня назад я написал в Yahoo о найденной ошибке, но конструкция так и не работает.

Для того, чтобы получить список нужных мне страниц, я выполнил два пакета:

link:http://sitesputnik.ru/ || Yahoo=100
link:http://sitesputnik.ru/ || ПС->Altavista=100
link:http://www.sitesputnik.ru/ || Yahoo=100
link:http://www.sitesputnik.ru/ || ПС->Altavista=100
link="http://sitesputnik.ru/" || Yandex.Блоги=100
link:sitesputnik.ru || Google.Блоги=100
link="http://www.sitesputnik.ru/" || Yandex.Блоги=100
link:www.sitesputnik.ru || Google.Блоги=100
link:http://ab.vlink.ru/ || Yahoo=100
link:http://ab.vlink.ru/ || ПС->Altavista=100
link:http://www.ab.vlink.ru/ || Yahoo=100
link:http://www.ab.vlink.ru/ || ПС->Altavista=100
link="http://ab.vlink.ru/" || Yandex.Блоги=100
link:ab.vlink.ru || Google.Блоги=100
link="http://www.ab.vlink.ru/" || Yandex.Блоги=100
link:www.ab.vlink.ru || Google.Блоги=100

и

site:sitesputnik.ru || Yahoo=100
site:sitesputnik.ru || ПС->Altavista=100
site:www.sitesputnik.ru || Yahoo=100
site:www.sitesputnik.ru || ПС->Altavista=100
site:ab.vlink.ru || Yahoo=100
site:ab.vlink.ru || ПС->Altavista=100
site:www.ab.vlink.ru || Yahoo=100
site:www.ab.vlink.ru || ПС->Altavista=100


Затем из первого результата, вычил второй (вместо 2-го пакета можно было построить две карты сайта и вычесть их из первого пакета) и получил то, что искал в чистом виде.

Далее ежедневно выполняю только первый пакет и смотрю список "Новые". Принадлежащих sitesputnik.ru и ab.vlink.ru страниц в нем не будет. Будут только появившиеся за прошедшие сутки новые страницы, содержащие ссылку на один из моих сайтов.




-- tungus1973 написал 8 ноября 2010 21:43

Alexei Mylnikov написал:
[q]
"Взятие разности" реально пригодилось и мне.
[/q]
а то...
я ж говорил, полезная будет функция :smile:



Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект