Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Дмитрий Анатольевич написал: Если обеспечение экономической безопасности есть деятельность по овладению важнейшими условиями самореализации экономического субъекта, то идентификация этих условий, отслеживание изменений в обстановке, изучение и прогнозирование активности других субъектов, стремящихся овладеть этими условиями, как раз то, что является сущностью конкурентной разведки, помогает эффективно управлять такой деятельностью и повышает уровень безопасности. А с чего вдруг СЭБ стала чуть ли не основным структурным подразделением компании? Именно это, как я понимаю, следует из определения по сути. Если так ставить вопрос, то конечно - все остальные - от гендиректора до продажника - всего лишь придаток СЭБ. И, конечно, тогда вообще никто, кроме СЭБ, не нужен. Но это разве так? Сколько предприятий не имеет СЭБ и рентабельно работают? А сколько состоят из одной только СЭБ? Обеспечение экономической безопасности, насколько я понимаю, - скорее, есть деятельность по сохранению от криминальных рисков того, что уже заработано другими подразделениями предприятия. ибо если ничего не заработано то и охранять нечего, и саму СЭБ кормить нечем. На том самореализация и завершится. Кстати, это что за новелла - "самореализация экономического субъекта"? Конкурентная разведка - скорее есть деятельность по информационно-аналитическому обеспечению основных функций добывающих подразделений предприятия в процессе выполнения ими их основных функций. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Иоанн написал: Просто тяжело человеку привыкшему находить контакт с ЛЮБЫМ объектом и заточенного на поддержку теплых дружеских отношений вдруг и/или параллельно искать врагов. Чисто психологически не уютно. + много-много Да и ни к чему его на этом использовать, как правило. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Dimi3
Почетный участник
Откуда: Беларусь, Минск Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 апр. 2010 |
Дмитрий Анатольевич написал: В чем же компромисс? Компромисс может быть в форме, подобной, например КГБ СССР: 1-е управление - внешняя разведка; 2-е - внутренняя контрразведка и т.д... И все это под общим руководством, например заместителя ген.директора. Но не как, что СБ предприятия - это 3 в 1: и тебе контроль, и экономическая безопасность, и КР. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 августа 2010 12:41 Сообщение отредактировано: 11 августа 2010 12:44 Dimi3 написал: Компромисс может быть в форме, подобной, например КГБ СССР: 1-е управление - внешняя разведка; 2-е - внутренняя контрразведка и т.д... И все это под общим руководством, например заместителя ген.директора. Да, наверное. И это, кстати, соответствует варианту Иоанна: "Вполне возможна частичная или полная интеграция служб, при условии толкового и понимающего руководителя созданного объединения и при условии, что принципиально разные функции будут исполнять разные люди (но и тут есть варианты). Главное понимать, что разность задач и подходов к их решению вызывает и разные проф деформации." Хотя совсем неплохо работают и варианты, когда КР обслуживает руководство, маркетинг и PR, а СЭБ живет своей жизнью и пересечения нет почти никогда. А если пересечения крайне редко и случаются, то приводят к своего рода мозговому штурму, в ходе которого вырабатываются меры реагирования КОМПАНИИ В ЦЕЛОМ на инцидент. А потом - по результатам этого штурма - СЭБ или КР ищут исполнителей. Исходя из способностей конкретных людей, личных связей и наличия в данный момент свободных кадров поблизости от места инцидента. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Dimi3
Почетный участник
Откуда: Беларусь, Минск Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 апр. 2010 |
CI-KP написал: приводят к своего рода мозговому штурму, в ходе которого вырабатываются меры реагирования КОМПАНИИ В ЦЕЛОМ на инцидент Отличная идея! Мозговой штурм с участием специалистов смежных направлений. Вот еще один вариант компромисса для Дмитрия Анатольевича. |
Нежданов Игорь
Начинающий
Откуда: Москва Всего сообщений: 28 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2010 |
Есть еще пара не маловажных моментов. Первое. Что такое разделение на отдельные подразделения КР и СБ? Это ни что иное как элемент системы "сдержек и противовесов" свойственный государствам. Это когда исключается концентрация чрезмерной власти в одних руках. Второе. При всех серьезных отличиях друг от друга КР и СБ все же пересекаются в работе. Не в плане того, что делают одно и то же по одним и темже объектам. А по манипулированию одной информацией. Например КР исследуя конкурента и выявляя возможности для понимания его планов так или иначе собирает информацию о его сотрудниках как о потенциальных источниках информации. И о их родственниках-знакомых с точки зрения подхода к ним. А СБ необходимо выявлять возможные варианты утечки информации в том числе через родственников-знакомых работающих у конкурента. Так зачем выполнять двойную работу? почему одна служба не может воспользоваться результатами второй? Но для этого нужны нормальные руководители той и другой структуры. ---
Нет ничего важнее человеческих отношений. http://analitirus.blogspot.com http://www.nejdanov.ru |
Нежданов Игорь
Начинающий
Откуда: Москва Всего сообщений: 28 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2010 |
Dimi3 написал: Отличная идея! Мозговой штурм с участием специалистов смежных направлений. Или обычная проектная структура. Под конкретную задачу создается проектная группа, состоящая из представителей заинтересованных служб (это называлось комиссия в старые добрые времена). ---
Нет ничего важнее человеческих отношений. http://analitirus.blogspot.com http://www.nejdanov.ru |
Скиф
Изгнанный
Откуда: Дикое поле Всего сообщений: 330 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
[q=CI-KP] ...Хотя совсем неплохо работают и варианты, когда КР обслуживает руководство, маркетинг и PR, а СЭБ живет своей жизнью... [/q] Из долгого общения по этому вопросу я сделал следующий вывод для себя. Если СЭБ заинтересованно в долгом и продуктивном существовании своей компании оно [b]обязано[/b] максимально плотно "опекать"(исходя из правила "не навреди") каждое подразделение компании и в особенности КР:).И очень хорошо,что существует убеждение о "неспособности" и некоторой "недоразвитости" сотрудников безопасности.Это надо культивировать,периодически наступая на "мозоли" особо одаренным специалистам и сотрудникам компании,искренне веря в собственное "везение" и убеждая в этом остальных.:) ---
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать. |
Дмитрий Анатольевич
Начинающий
Откуда: г.Белгород Всего сообщений: 31 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
А с чего вдруг СЭБ стала чуть ли не основным структурным подразделением компании? Именно это, как я понимаю, следует из определения по сути. Такого вовсе не имелось мною в виду. Предлагаю слово "главная" заменить на слово "неотъемлемая", вот тогда получится более-менее конструктив. Сразу же оговорюсь, неотъемлемой для определенного уровня развития предприятия и масштаба хозяйственной деятельности вцелом. Если так ставить вопрос, то конечно - все остальные - от гендиректора до продажника - всего лишь придаток СЭБ. И, конечно, тогда вообще никто, кроме СЭБ, не нужен. Но это разве так? Сколько предприятий не имеет СЭБ и рентабельно работают? А сколько состоят из одной только СЭБ? Не понимаю откуда такие мысли, никто даже не намекал на это. Функции ЭБ, ровно как и КР должны реализовываться на предприятии независимо от присутствуя специализированных на то подразделений, ведь достигнутые результаты нужно сохранять и обеспечивать дальнейшую бесперебойную работу организации в любом случае, ровно так же как и исследовать конкурентную среду, так как почти любое комерчское учреждение действует в условиях конкуренции и других условиях (в частности негативных) внейшней среды. p.s. Хочу заметить что предприятий, у которых отсутствует КР в чистом виде куда больше нежели ЭБ, думаю с этим мало кто поспорит, поэтому ее так активно и пропагандируют, а вот ЭБ уже воспринимают как должное, только вто называть ее могут по-разному: служба безопасности, экономической безопасности, внутреннего контроля, информационной безопасности...но! Безопасность - это не только сохранение достигнутого, а скорее использование достигнутых результатов для бесперебойного, безрискового и надежного будущего! Обеспечение экономической безопасности, насколько я понимаю, - скорее, есть деятельность по сохранению от криминальных рисков того, что уже заработано другими подразделениями предприятия. ибо если ничего не заработано то и охранять нечего, и саму СЭБ кормить нечем. На том самореализация и завершится. Думаю все со мной согласяться, что и ЭБ и КР не относятся к подразделениям предприятия обладающих достаточной степенью самодостаточности, таких как например производственные подразделения. Наша дискуссия развернулась вокруг таки служб обслуживающих произвдство, служб относительно новых, и появление их зачастую вызвано именно стремительным развитием как предприятия в частности, так и экономики в целом. В виду этого явное приуменьшение значимости одной из служб перед другой считаю абслютно некорректным! Наоборот, всей этой дискуссией я хотел найти ответ на вопрос, как эти службы можно интегрировать с наименьшими издержками вот в этих словах я слышу конструктив...имхо При всех серьезных отличиях друг от друга КР и СБ все же пересекаются в работе. Не в плане того, что делают одно и то же по одним и темже объектам. А по манипулированию одной информацией. Например КР исследуя конкурента и выявляя возможности для понимания его планов так или иначе собирает информацию о его сотрудниках как о потенциальных источниках информации. И о их родственниках-знакомых с точки зрения подхода к ним. А СБ необходимо выявлять возможные варианты утечки информации в том числе через родственников-знакомых работающих у конкурента. Так зачем выполнять двойную работу? почему одна служба не может воспользоваться результатами второй? ---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре... |
Скиф
Изгнанный
Откуда: Дикое поле Всего сообщений: 330 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 августа 2010 14:23 Сообщение отредактировано: 11 августа 2010 14:24
[q=Дмитрий Анатольевич] [q]При всех серьезных отличиях друг от друга КР и СБ все же пересекаются в работе. Не в плане того, что делают одно и то же по одним и темже объектам. А по манипулированию одной информацией. Например КР исследуя конкурента и выявляя возможности для понимания его планов так или иначе собирает информацию о его сотрудниках как о потенциальных источниках информации. И о их родственниках-знакомых с точки зрения подхода к ним. А СБ необходимо выявлять возможные варианты утечки информации в том числе через родственников-знакомых работающих у конкурента. Так зачем выполнять двойную работу? почему одна служба не может воспользоваться результатами второй?[/q] вот в этих словах я слышу конструктив...имхо [/q] +1 ---
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет |
Самые активные 20 тем | |