Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет
RSS

Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Дмитрий Анатольевич написал:
[q]
Если обеспечение экономической безопасности есть деятельность по овладению важнейшими условиями самореализации экономического субъекта, то идентификация этих условий, отслеживание изменений в обстановке, изучение и прогнозирование активности других субъектов, стремящихся овладеть этими условиями, как раз то, что является сущностью конкурентной разведки, помогает эффективно управлять такой деятельностью и повышает уровень безопасности.
[/q]

А с чего вдруг СЭБ стала чуть ли не основным структурным подразделением компании? Именно это, как я понимаю, следует из определения по сути.
Если так ставить вопрос, то конечно - все остальные - от гендиректора до продажника - всего лишь придаток СЭБ. И, конечно, тогда вообще никто, кроме СЭБ, не нужен. Но это разве так? Сколько предприятий не имеет СЭБ и рентабельно работают? А сколько состоят из одной только СЭБ?

Обеспечение экономической безопасности, насколько я понимаю, - скорее, есть деятельность по сохранению от криминальных рисков того, что уже заработано другими подразделениями предприятия. ибо если ничего не заработано то и охранять нечего, и саму СЭБ кормить нечем. На том самореализация и завершится. Кстати, это что за новелла - "самореализация экономического субъекта"?
Конкурентная разведка - скорее есть деятельность по информационно-аналитическому обеспечению основных функций добывающих подразделений предприятия в процессе выполнения ими их основных функций.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Иоанн написал:
[q]
Просто тяжело человеку привыкшему находить контакт с ЛЮБЫМ объектом и заточенного на поддержку теплых дружеских отношений вдруг и/или параллельно искать врагов. Чисто психологически не уютно.
[/q]

+ много-много
Да и ни к чему его на этом использовать, как правило.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Dimi3
Почетный участник

Откуда: Беларусь, Минск
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2010
Дмитрий Анатольевич написал:
[q]
В чем же компромисс?
[/q]

Компромисс может быть в форме, подобной, например КГБ СССР: 1-е управление - внешняя разведка; 2-е - внутренняя контрразведка и т.д... И все это под общим руководством, например заместителя ген.директора.
Но не как, что СБ предприятия - это 3 в 1: и тебе контроль, и экономическая безопасность, и КР.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Dimi3 написал:
[q]
Компромисс может быть в форме, подобной, например КГБ СССР: 1-е управление - внешняя разведка; 2-е - внутренняя контрразведка и т.д... И все это под общим руководством, например заместителя ген.директора.
Но не как, что СБ предприятия - это 3 в 1: и тебе контроль, и экономическая безопасность, и КР.
[/q]

Да, наверное. И это, кстати, соответствует варианту Иоанна: "Вполне возможна частичная или полная интеграция служб, при условии толкового и понимающего руководителя созданного объединения и при условии, что принципиально разные функции будут исполнять разные люди (но и тут есть варианты). Главное понимать, что разность задач и подходов к их решению вызывает и разные проф деформации."

Хотя совсем неплохо работают и варианты, когда КР обслуживает руководство, маркетинг и PR, а СЭБ живет своей жизнью и пересечения нет почти никогда.
А если пересечения крайне редко и случаются, то приводят к своего рода мозговому штурму, в ходе которого вырабатываются меры реагирования КОМПАНИИ В ЦЕЛОМ на инцидент. А потом - по результатам этого штурма - СЭБ или КР ищут исполнителей. Исходя из способностей конкретных людей, личных связей и наличия в данный момент свободных кадров поблизости от места инцидента.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Dimi3
Почетный участник

Откуда: Беларусь, Минск
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2010
CI-KP написал:
[q]
приводят к своего рода мозговому штурму, в ходе которого вырабатываются меры реагирования КОМПАНИИ В ЦЕЛОМ на инцидент
[/q]

Отличная идея! Мозговой штурм с участием специалистов смежных направлений.
Вот еще один вариант компромисса для Дмитрия Анатольевича.
Нежданов Игорь
Начинающий

Откуда: Москва
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 фев. 2010
Есть еще пара не маловажных моментов.

Первое. Что такое разделение на отдельные подразделения КР и СБ? Это ни что иное как элемент системы "сдержек и противовесов" свойственный государствам. Это когда исключается концентрация чрезмерной власти в одних руках.

Второе. При всех серьезных отличиях друг от друга КР и СБ все же пересекаются в работе. Не в плане того, что делают одно и то же по одним и темже объектам. А по манипулированию одной информацией. Например КР исследуя конкурента и выявляя возможности для понимания его планов так или иначе собирает информацию о его сотрудниках как о потенциальных источниках информации. И о их родственниках-знакомых с точки зрения подхода к ним. А СБ необходимо выявлять возможные варианты утечки информации в том числе через родственников-знакомых работающих у конкурента. Так зачем выполнять двойную работу? почему одна служба не может воспользоваться результатами второй? Но для этого нужны нормальные руководители той и другой структуры.

---
Нет ничего важнее человеческих отношений.
http://analitirus.blogspot.com
http://www.nejdanov.ru
Нежданов Игорь
Начинающий

Откуда: Москва
Всего сообщений: 28
Рейтинг пользователя: 1


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 фев. 2010

Dimi3 написал:
[q]
Отличная идея! Мозговой штурм с участием специалистов смежных направлений.
Вот еще один вариант компромисса для Дмитрия Анатольевича.
[/q]

Или обычная проектная структура. Под конкретную задачу создается проектная группа, состоящая из представителей заинтересованных служб (это называлось комиссия в старые добрые времена).

---
Нет ничего важнее человеческих отношений.
http://analitirus.blogspot.com
http://www.nejdanov.ru
Скиф
Изгнанный

Откуда: Дикое поле
Всего сообщений: 330
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
[q=CI-KP]
...Хотя совсем неплохо работают и варианты, когда КР обслуживает руководство, маркетинг и PR, а СЭБ живет своей жизнью... [/q]
Из долгого общения по этому вопросу я сделал следующий вывод для себя.
Если СЭБ заинтересованно в долгом и продуктивном существовании своей компании оно [b]обязано[/b] максимально плотно "опекать"(исходя из правила "не навреди") каждое подразделение компании и в особенности КР:).И очень хорошо,что существует убеждение о "неспособности" и некоторой "недоразвитости" сотрудников безопасности.Это надо культивировать,периодически наступая на "мозоли" особо одаренным специалистам и сотрудникам компании,искренне веря в собственное "везение" и убеждая в этом остальных.:)


---
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.
Дмитрий Анатольевич
Начинающий

Откуда: г.Белгород
Всего сообщений: 31
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
[q]
А с чего вдруг СЭБ стала чуть ли не основным структурным подразделением компании? Именно это, как я понимаю, следует из определения по сути.
[/q]

Такого вовсе не имелось мною в виду. Предлагаю слово "главная" заменить на слово "неотъемлемая", вот тогда получится более-менее конструктив. Сразу же оговорюсь, неотъемлемой для определенного уровня развития предприятия и масштаба хозяйственной деятельности вцелом.

[q]
Если так ставить вопрос, то конечно - все остальные - от гендиректора до продажника - всего лишь придаток СЭБ. И, конечно, тогда вообще никто, кроме СЭБ, не нужен. Но это разве так? Сколько предприятий не имеет СЭБ и рентабельно работают? А сколько состоят из одной только СЭБ?
[/q]

Не понимаю откуда такие мысли, никто даже не намекал на это. Функции ЭБ, ровно как и КР должны реализовываться на предприятии независимо от присутствуя специализированных на то подразделений, ведь достигнутые результаты нужно сохранять и обеспечивать дальнейшую бесперебойную работу организации в любом случае, ровно так же как и исследовать конкурентную среду, так как почти любое комерчское учреждение действует в условиях конкуренции и других условиях (в частности негативных) внейшней среды.
p.s. Хочу заметить что предприятий, у которых отсутствует КР в чистом виде куда больше нежели ЭБ, думаю с этим мало кто поспорит, поэтому ее так активно и пропагандируют, а вот ЭБ уже воспринимают как должное, только вто называть ее могут по-разному: служба безопасности, экономической безопасности, внутреннего контроля, информационной безопасности...но! Безопасность - это не только сохранение достигнутого, а скорее использование достигнутых результатов для бесперебойного, безрискового и надежного будущего!

[q]
Обеспечение экономической безопасности, насколько я понимаю, - скорее, есть деятельность по сохранению от криминальных рисков того, что уже заработано другими подразделениями предприятия. ибо если ничего не заработано то и охранять нечего, и саму СЭБ кормить нечем. На том самореализация и завершится.
[/q]

Думаю все со мной согласяться, что и ЭБ и КР не относятся к подразделениям предприятия обладающих достаточной степенью самодостаточности, таких как например производственные подразделения. Наша дискуссия развернулась вокруг таки служб обслуживающих произвдство, служб относительно новых, и появление их зачастую вызвано именно стремительным развитием как предприятия в частности, так и экономики в целом. В виду этого явное приуменьшение значимости одной из служб перед другой считаю абслютно некорректным! Наоборот, всей этой дискуссией я хотел найти ответ на вопрос, как эти службы можно интегрировать с наименьшими издержками
[q]
При всех серьезных отличиях друг от друга КР и СБ все же пересекаются в работе. Не в плане того, что делают одно и то же по одним и темже объектам. А по манипулированию одной информацией. Например КР исследуя конкурента и выявляя возможности для понимания его планов так или иначе собирает информацию о его сотрудниках как о потенциальных источниках информации. И о их родственниках-знакомых с точки зрения подхода к ним. А СБ необходимо выявлять возможные варианты утечки информации в том числе через родственников-знакомых работающих у конкурента. Так зачем выполнять двойную работу? почему одна служба не может воспользоваться результатами второй?
[/q]
вот в этих словах я слышу конструктив...имхо

---
Чтобы побеждать - нужно оставаться в игре...
Скиф
Изгнанный

Откуда: Дикое поле
Всего сообщений: 330
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
[q=Дмитрий Анатольевич]
[q]При всех серьезных отличиях друг от друга КР и СБ все же пересекаются в работе. Не в плане того, что делают одно и то же по одним и темже объектам. А по манипулированию одной информацией. Например КР исследуя конкурента и выявляя возможности для понимания его планов так или иначе собирает информацию о его сотрудниках как о потенциальных источниках информации. И о их родственниках-знакомых с точки зрения подхода к ним. А СБ необходимо выявлять возможные варианты утечки информации в том числе через родственников-знакомых работающих у конкурента. Так зачем выполнять двойную работу? почему одна служба не может воспользоваться результатами второй?[/q] вот в этих словах я слышу конструктив...имхо [/q]
+1

---
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Для начинающих »   Кому есть смысл учиться конкурентной разведке, а кому - нет
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS