Версия для печати

-   Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) http://forum.razved.info/
--  Технологии работы и инструменты конкурентной разведки http://forum.razved.info//index.php?f=6
--- Яндекс постепенно самоубивается. Грустно. http://forum.razved.info//index.php?t=5948



-- Вялый написал 31 января 2017 15:11
https://yandex.ru/blog/webmast...e-zaprosov (https://yandex.ru/blog/webmaster/izmeneniya-v-yazyke-zaprosov)
[q]
В течение месяца Яндекс перестанет поддерживать некоторые редко используемые операторы языка запросов. Это связано в рядом важных изменений, направленных на увеличение производительности поиска, а именно изменением формата поискового индекса и связанного с ним изменением механизма разбора поисковых запросов.

Так, мы перестаем поддерживать такие операторы языка запросов, как

& - поиск документов, в которых слова запроса, объединенные оператором, встречаются в одном предложении;
&& и <<- поиск заданных слов в пределах документа;
~ - поиск документов, в которых заданное слово не содержится в одном предложении со словом, указанным до оператора;
() - группировка слов при сложных запросах;
!! - поиск слова, начальная форма которого указана в запросе.

Мы продолжаем поддерживать все остальные операторы, в том числе наиболее часто используемые вебмастерами, такие как

site: - поиск по всем поддоменам и страницам указанного сайта;
" - поиск по цитате.
[/q]

Как можно было убрать скобки и &, я не понимаю...
:minus:

-- fellix13 написал 31 января 2017 15:41
Яндекс лишается последних преимуществ перед Гугл... :goodbuy:

-- tungus1973 написал 31 января 2017 16:34
Да. Мощный язык запросов был главным преимуществом Яндекса. Похоже на начало заката.

-- Dimi3 написал 31 января 2017 20:13
Не выгодно, наверное, поддерживать эти возможности... Бабла не хватает...

-- tungus1973 написал 1 февраля 2017 10:42
В этом вы абсолютно правы.
Почему Яндекс так поступил, я прекрасно понимаю. Чем больше операторов поиска, тем больше индексы, и тем больше нужно места для хранения собранной информации, тем мощнее нужны процессоры, чтобы индексировать эти данные. Всё это стоит немалых денег.
Вторая причина: профессиональным поисковым языком пользуется хорошо если 1% посетителей портала. Большинство пользователей вбивают какую-нибудь фразу и смотрят первые 10-30 найденных результатов. Получается, что компания покупает дорогущие серверы только ради этого 1%. Не выгодно.
То же самое когда-то случилось с Рамблером, у которого тоже был продвинутый язык запросов. А потом пришло время экономии. Ну, и где теперь этот Рамблер?
Что ж... Яндекс БЫЛ удобным поисковиком. Жаль... Жаль...

-- Семёныч написал 1 февраля 2017 11:49
С прискорбием... понимаем, но не поддерживаем. :goodbuy:


tungus1973 написал:
[q]
Чем больше операторов поиска, тем больше индексы, и тем больше нужно места для хранения собранной информации
[/q]


Неужели индексы занимают так много места?

-- tungus1973 написал 1 февраля 2017 12:03
Да. Если пользователь писал запрос:

Иванов & /10 Москва

что означало "Слова Иванов и Москва в пределах 10 предложений", то Яндекс, чтобы быстро ответить на такой запрос, должен был заблаговременно проиндексировать все скачанные тексты, и для каждого Иванова указать, в скольких предложениях от него находится слово Москва (а также многие другие слова). При этом для каждого слова должна быть указана морфология и возможно ещё какие-то параметры. То есть, нужно хранить не только сам текст, но и все отношения между словами в нём, форму каждого слова и массу другой информации. Объём такого индекса может быть существенно больше исходного текста. Понятно, что всё это нужно как-то хранить и обрабатывать.

-- Афраний написал 1 февраля 2017 13:02

tungus1973 написал:
[q]
В этом вы абсолютно правы.
Почему Яндекс так поступил, я прекрасно понимаю. Чем больше операторов поиска, тем больше индексы, и тем больше нужно места для хранения собранной информации, тем мощнее нужны процессоры, чтобы индексировать эти данные. Всё это стоит немалых денег.
Вторая причина: профессиональным поисковым языком пользуется хорошо если 1% посетителей портала. Большинство пользователей вбивают какую-нибудь фразу и смотрят первые 10-30 найденных результатов. Получается, что компания покупает дорогущие серверы только ради этого 1%. Не выгодно.
То же самое когда-то случилось с Рамблером, у которого тоже был продвинутый язык запросов. А потом пришло время экономии. Ну, и где теперь этот Рамблер?
Что ж... Яндекс БЫЛ удобным поисковиком. Жаль... Жаль...
[/q]


Возможно, и 1% - слишком позитивная оценка пользователей. Это не выгодно. С одной стороны.
Но с другой - примеры репутационных рисков.... тот же "призрак Рамблера".
Может, стоило бы подумать об обращении к Яндексу от имени "заинтересованных сообществ"? Да и от имени отдельных лиц, но "имеющих авторитет в определенных профессиональных кругах"? Можно (даже лучше) в формате "открытых писем", это Яндексу даже выгодней, + к имиджу.
Хоть попробовать, готов ли Яндекс обсуждать это?



-- tungus1973 написал 1 февраля 2017 15:06
На мой взгляд, сомнительная затея.
Допустим, каждый оператор языка запроса Яндекса увеличивает стоимость программно-аппаратной части поисковика на 2..5%. Избавившись от десятка операторов, компания экономит 20..50% на оборудовании. При огромном размере их инфраструктуры это миллионы долларов. За счёт освободившихся серверных мощностей компания может увеличить территориальный охват и посылать роботов на сайты ещё десятка стран, привлекая аудиторию этих стран к пользованию своим поисковиком.
На одной чаше весов миллионы долларов экономии и увеличение числа пользователей, на другой - "мнение авторитетных людей". Что выбрать Яндексу? Авторитетные лица и организации ведь не компенсируют Яндексу издержек?

-- Алексей Мыльников написал 1 февраля 2017 21:06
Я думаю, что решение чисто коммерческое, могут Гугль в мире заметно отодвинуть за счет освобождаемых ресурсов или просто заработать и инвестировать "лишние" деньги в ещё какие-либо коммерческие Проекты.

Только не понятно, почему скобки убирают. Повторю своё сообщение здесь на форуме (в 21 комментарии на ссылке из первого топика мне на него не ответили):

А если скобки останутся, то это менее заметно скажется на "потери" языка запросов.

-- Афраний написал 2 февраля 2017 9:19

Алексей Мыльников написал:
[q]
То есть, это: (Шукшин /1 (Василий /1 Макарович)) - работать не будет, а Шукшин /1 Василий /1 Макарович | Василий /1 Макарович /1 Шукшин - работать будет?
Если будет, то раскрытие скобок - это курсовая работа студента четвёртого курса 70-х годов прошлого века.
Если не будет, то вопросов нет.
[/q]

Подождём, может Яндекс что-то и ответит.
А не может это быть отрыжкой "Закона Яровой"?

-- fellix13 написал 2 февраля 2017 10:25

Афраний написал:
[q]
А не может это быть отрыжкой "Закона Яровой"?
[/q]


Да, неее. Всем же понятно что вопрос в деньгах.

-- petryashov написал 2 февраля 2017 11:18
Тут ничего не поделать. Будем пользоваться СайтСпутником, а также искать и мониторить определенные ресурсы, где есть залежи информации.

-- tungus1973 написал 2 февраля 2017 12:00
Это точно. К счастью СайтСпутник версии News за счёт умных рубрик позволяет исправить изъяны языков запросов поисковиков.

Правда, теперь СайтСпутнику придётся попотеть, перелопачивая больше данных. У поисковиков со слабыми языками запросов неизбежен мусор в результатах. И чем хуже язык, тем больше этого мусора. Ну... тут уж ничего не поделаешь.

-- Алексей Мыльников написал 6 февраля 2017 0:31