Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Практические примеры конкурентной разведки » Кейс. Дистанционная привязка к местности. На примере "Откуда |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Кейс. Дистанционная привязка к местности. На примере "Откуда стрелял "Град" близ Гуково?" yushchuk.livejournal.com/384364.html Я сделал этот материал в Фейсбуке, в самом начале скандала. Времени это много не заняло, с вопросом я для себя разобрался - поэтому не стал писать в ЖЖ об инциденте. Но, поскольку мои уважаемые коллеги вчера просили показать им этот материал - дам его еще и здесь. Итак, в Интернете появился видеоролик, на котором оператор любительской камеры говорит, что находится в российском городе Гуково и оттуда наблюдает "Град", стреляющий вблизи: Учитывая очень напряженные отношения между Украиной и Россией в данный момент, в том числе, бои непосредственно у границы, это видео было тиражировано моментально. В том числе, и в украинские СМИ. Приняв во внимание, что в кадре есть такие естественные ориентиры, как водоем и лес, я попытался сделать привязку к местности. Зашел в карты Гугла и стал смотреть Гуково. Оказалось, что город Гуково непосредственно примыкает к границе с Украиной. Более того - украинская территория в районе лесополосы вдается в российскую довольно узким клином. Все это я показал на картинке, вместе с отметкой расстояния: Таким образом я определил, что съемка действительно могла быть сделана в Гуково, но обстрел украинской територии при этом вполне мог производиться с украинской же территории. Лесополоса, водоем и направление выстрелов, на мой взгляд, укладываются в эту, самую простую, версию. После того, как я это разместил у себя в Фейсбуке, сработал краудсорсинг: один из френдов дал мне ссылку на журнал, в котором есть и привязка к старой видеозаписи. Ниже процитирую его. Таким образом, полагаю, что вопрос про якобы обстрел украинской территории из российского города Гуково можно считать проясненным. Из Гуково не стреляли. Цитата: Оригинал взят у jess_nata в Гражданская война на Украине 17.07.2014 в 08:33 Пишет Makskozak: Я, конечно, понимаю эмоции граждан, увидевших, как работает РСЗО, но, бездумно делясь ими в сети, можно спровоцировать международный скандал. Сейчас активно распространяется информация, что на видео работают российские "грады". Однако это не так. Вот видео, выложенное ещё в прошлом году. На 4:07 автор поясняет, что одинарные столбы - это Украина. Лесополоса, об это автор говорит вначале, тоже Украина. Таким образом, ракеты, которые летят из-за лесополосы, - внутриукраинские разборки. Понятно, что удобно списать поражение на границе на действия России, но случай с данной стрельбой для этого не годится. Вот интересная картинка на местности https://docs.google.com/file/d/0B1u_SKyr39WlZ2tNdTd6bUlieGc/edit?pli=1 Стреляли вдоль границы с украинской стороны. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Отлично! |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
badhit |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2014 0:51 Сообщение отредактировано: 27 июля 2014 0:54
Гражданин профессор, смею Вас разочаровать, Вам «]НЕУД». И вот почему: 1. Водоём Вы определили не верно. Как результат - совершенно неверные выводы. Советую пользоваться спутниковыми снимками, а не картой-схемой, тогда меньше ляпов будет. 2. Видео «Балка. Окрестности Гуково (2013г)» - это просто верх недалёких суждений в плане аргументации относительно «града в Гукове». Подобные «опровержения» распространяются по сети, явно не от большой сообразительности распространителей. Далее пояснения: 1. Место откуда велась съёмка находится вот тут https://www.google.ru/maps/@48.075354,39.927875,3a,75y,288.55h,72.86t/data=!3m4!1e1!3m2!1s4uqBazVq5R6NRZisVvGaVA!2e0?hl=ru На приведённом Вами видео «оператор» держит камеру в направлении «Верхняя Ковалёвка» (та что выше, там две Ковалёвки). Клубы дыма отчётливо видны (в вечернее время прорисовка отличная), что говорит о довольно малом расстоянии от объекта съёмки до оператора. Вот схема - clip2net.com/s/iBBFmY 2. «На 4:07 автор поясняет, что одинарные столбы - это Украина …». По этой же логике я, выглянув в окно из своего дома и увидев «одинарные столбы» и лесопосадку, должен с ужасом осознать, что в Поволжье теперь проходит граница с Украиной. У меня простой вопрос: В тот момент, когда житель на видео рассказывает про столбы и границу с Украиной, кто-нибудь видит водоём в кадре??? Его там попросту нет!!! Водоём появляется позже (сразу после рассказа о столбах), в совершенно другом видеофрагменте (камера снимает уже другой объект), и столбы там уже стоят сразу за водоёмом, на другом берегу, а не чёрте где вдалеке. Неужели вы все считаете, что в Гуково столбы ЛЭП стоят только вдоль границы??? --------------------- На пересдачу! |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2014 16:58 Сообщение отредактировано: 31 июля 2014 17:14 badhit написал: 1. Водоём Вы определили не верно. Как результат - совершенно неверные выводы. А Вы не советуйте, а покажите, как на Ваш взгляд верно. А также - почему считаете неверными мои выводы. Картинку с пояснениями будьте любезны. А блаблаблашечки никому не интересны. А то у Вас вот так: badhit написал: 1. Место откуда велась съёмка находится вот тут А почему это правда - потому что Вам так хочется или по какой-то иной причине, я не вижу пока. Что касается мнения про столбы - это не мое. Правильное оно или нет - мне без разницы. Есть и есть. Ну и про спутниковые снимки. Вот спутниковый снимок того же места, что на карте. Стрелками я изнутри Украины показал Украинскую границу. И? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
badhit |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2014 23:57 Сообщение отредактировано: 1 августа 2014 0:05
Почему-то не работают bb-коды, потому извращаюсь с цитированием как могу, звиняйте. *** А Вы не советуйте, а покажите, как на Ваш взгляд верно.*** *** А то у Вас вот так. А почему это правда - потому что Вам так хочется или по какой-то иной причине, я не вижу пока.*** Я же Вам дал ссылку на водоём, а дальше смотрите сами, на видео ориентиров хватает. По ссылке панорама, можете "погулять" вдоль пруда, "покрутить головой". В отличие от Вас я в посты картинки вставлять не могу, чтобы разжёвывать тривиальности. Вы же, я думаю, человек разумный, и в состоянии провести анализ видео и местности? Хоть Вы сами почему-то никак не аргументировали свой выбор водоёма, огульно назначив что-то где-то ... "потому что Вам так хочется" . Но, делая поправку на то, что Вы профессор, дам Вам направление для анализа, сравните эти ориентиры с видео на местности. Ниже сриншоты с видео. Надеюсь с картой и панорамой Вы справитесь. clip2net.com/s/iDRZiD clip2net.com/s/iDS0iS clip2net.com/s/iDS16s clip2net.com/s/iDS6NA --------------------------------------- *** Что касается мнения про столбы - это не мое. Правильное оно или нет - мне без разницы. Есть и есть.*** Неуклюжее оправдание. Вы привели это мнение в качестве некой аргументации, и Вы с этим мнением были солидарны, иначе бы не использовали полную цитату без своих комментариев и пояснений. --------------------------------------- *** Ну и про спутниковые снимки. Вот спутниковый снимок того же места, что на карте. Стрелками я изнутри Украины показал Украинскую границу. И? *** Граница тут совершенно не при чём. Если бы Вы рассмотрели найденный Вами водоём со спутника поближе, то поняли бы, что к водоёму как таковому данный объект имеет очень опосредованное отношение. Ну и само собой, данный объект никак не вписывается в видео. А если ориентироваться на столбы ЛЭП (что на видео) рядом с найденным Вами водоёмом, то "грады" должны однозначно стоят на территории РФ. Получается, что Вы доказали причастность России к обстрелам!? |
Николаич
Модератор форума
Откуда: г. Ростов-на-Дону Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
badhit написал: Клубы дыма отчётливо видны (в вечернее время прорисовка отличная), что говорит о довольно малом расстоянии от объекта съёмки до оператора. "довольно малое расстояние" - это какое? Достаточное, чтобы услышать залп реактивной установки или нет? Кстати, звук залпа слышно или нет? Вот здесь www.outdoors.ru/orient/orient_zvuk.php пишут, что стрельба из охотничьего ружья слышна на расстоянии 2-5 км. А в этой детской книжке yaspis.moy.su/forum/13-94-1 пишут, что орудийная стрельба слышна на расстоянии 10-15 км. |
badhit |
*** Кстати, звук залпа слышно или нет? *** А Вы сами не можете понять, слышно или нет, или у Вас звуковая карта нагнулась? К чему этот троллинг, говорите по существу. ---------------- *** Стрельба из охотничьего ружья слышна на расстоянии 2-5 км. Орудийная стрельба слышна на расстоянии 10-15 км *** Распространение звуковых волн в атмосфере не однообразно, если можно так выразиться. Порой можно услышать пролетающий самолёт на существенной высоте, а бывает тот же самолёт летящий намного ниже вообще не слышно, таковы реалии природы матушки. ---------------- Так к чему Вы всё это высказываете? Будьте более лаконичны в своих постах, больше конструктивности. |
Николаич
Модератор форума
Откуда: г. Ростов-на-Дону Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
badhit написал: Будьте более лаконичны в своих постах, больше конструктивности. badhit написал: К чему этот троллинг, говорите по существу. А бан за оскорбление модератора не хотите? Я лаконично выразился? |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 августа 2014 18:21 Сообщение отредактировано: 1 августа 2014 18:23 badhit написал: Я же Вам дал ссылку на водоём А зачем мне ссылка на некий водоем, который лично Вам нравится? Я показал, откуда мог стрелять Град. Мог или не мог? Ответьте. И да - будете хамить - выпнем Вас отсюда вместе с вашими нетленками. Говорите по существу и вежливо. Повторюсь: на приведенном мною снимке, по моему мнению, есть место, соответствующее видеозаписи. Если это так - не считаю целесообразным исследовать все водоемы Ростовской и Донецкой областей. Если это не так - поясните, в чем не так, на Ваш взгляд. Желательно, подробно. Я привел карту, привел спутник. Что не так? Сосредоточьтесь, пожалуйста, на этих скриншотах и поясните - в чем, на Ваш взгляд, они не соответствуют видеозаписи с кадрами обстрела. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Практические примеры конкурентной разведки » Кейс. Дистанционная привязка к местности. На примере "Откуда |
Самые активные 20 тем | |