Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Опрос про Ленинград - разбор на системном уровне |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 января 2014 23:58 Сообщение отредактировано: 31 января 2014 0:00 hound написал: Согласен. Но ведь нам не нужны и такие дураки, которые организуют мероприятия, в результате которых происходит всплеск напряженности в обществе. Ну, я уже не знаю - как ещё объяснять разницу между "сам факт опроса вызвал возмущение" и "результаты опроса вызвали возмущение". Разные виновники тут, компрене? В первом случае - само СМИ, за что и получили предупреждение (всего-лишь) в нарушении ЗоСМИ, во втором виноваты респонденты. Не так они проголосовали, как хотелось бы возмутившейся части общества. Потому СМИ и не огребло. А если устранять из СМИ все потенциальные раздражители, то надо писать про котиков. Да и то - найдутся те, кто котиков ненавидит. Есть вопросы за которые в приличном обществе бьют в лицо. Вот такой вопрос и был задан на Дожде. Не исключаю, что больше ВГТРК такой опрос проводить не будет. Во избежание, так сказать. Но их вины в результатах нет. Вопрос был поставлен корректно, никого не оскорблял. Потому и наказывать не за что. |
hound |
[q=Искендер]во втором виноваты респонденты.[/q] [q=Искендер]Разные виновники тут, компрене?[/q] Респонденты-то тут при чем? Они не нарушали правил, установленных организаторами. Организаторы сказали - можно так. Люди проголосовали. Результат - скандал. Не потому что люди так проголосовали, а потому что организаторы плохо продумали условия конкурса. Ну а по мнению Кадырова, в конце еще и смухлевали... Я не знаю, смухлевали или нет, но признаки этого были, что вызвало в Чечне чуть ли не волнения. [q=Искендер]Но их вины в результатах нет. Вопрос был поставлен корректно, никого не оскорблял. Потому и наказывать не за что. [/q] На мой взгляд, есть. Вина - в некорректной организации. |
Карлсон
Молчун
Откуда: с крыши Всего сообщений: 24 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 апр. 2013 |
[q=CI-KP]Свободное общество" убеждает человека, что его мнение ценно не по факту его компетентности в каких-то вопросах, а по факту существования этого человека. Ты есть, стало быть, ты личность и право имеешь. Современный раскольников не убивает старушек, чтобы доказать, что он не тварь дрожащая. Он голосует, покупает, участвует в общественном обсуждении. Его глупость и гордыня ведут его к мысли, что его нельзя обмануть. Дайте ему факты, а уж он своим мощным здравомысленным мозгом и бесконечным жизненным опытом разрешит все загадки вселенной. Его не проведешь! И когда к нему приходят разводилы: "Дорогой, многоуважаемый дурак, нам чрезвычайно важно Ваше сверхценное мнение по вопросу Х, без Вашего ума, жизненного опыта, проницательности нам никак не решить вопрос", - размякший дурак радостно лезет в информационную ловушку. [/q] Мощно. Внушает. Только я бы это не в "раз-два-три" вписывал, это явление самостоятельное. И опрос тут самая безобидная штука. Да и болотная площадь далеко не самое худшее. А, если можно так выразится, психический феномен в основе один и тот же. [q=hound]Вот чего я не понимаю (это не из этой статьи) где здесь нарушение статьи 49 закона РФ "О средствах массовой информации", которая обязывает журналиста при осуществлении профессиональной деятельности уважать права и законные интересы граждан, которое усмотрела Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.[/q] Это я понял еще в рамках дискуссии про Овертона. Хотя не верю, что действительно не понимаете. Одно дело в обществе, которое управляется через некую концепцию (толерантность, "общечеловеческие ценности" и тп) внедрять идею, которую значительная часть населения пока отвергает, но при этом не противоречащую концепции, а срвсем другое переть против этой концепции - враз крылья обломают, несмотря на увеличение числа сторонников. Так что "пидоры тоже люди" в Европе прошло на ура. Ибо соответствовало. А вот реабилитация Гитлера - нет. И далеко не по тому, что типа пережили этот ужас чтоб больше никогда... А потому что даже при продвижении идеи "неизбежное зло" встанет куча вопросов, подвергающих сомнению устои. И это при том, что всякие "реваншисты" были, когда я еще октябренком ходил в младшие классы. Т.е. время то прошло много, чтоб темные силы успели продвинуть и стереть. Ан хрен. Так вот Дождь пошел поперек борозды. Одно дело "фашисты и гомофобы", а другое посягать на святыни, на которых строится (в том числе) хотя бы относительное единение общества. Это во-первых. А во-вторых есть такая нация - французы. Помимо половых извращений они знамениты еще тем, что после Наполеона проигрывали все войны. И сдавали города, в том числе свою столицу "по требованию общественности"- пЭздуйте господа военные на поля войны, а у нас тут бизнес, исторические ценности, нафиг нафиг. А в нашем веселом обществе дела обстоят так, что за публично заданный вопрос "что лучше умереть за Родину или сдаться и сохранить жизнь" не роскомчегототам, а люди в штатском должны приезжать и увозить нахрен в неизвестном направлении. Иначе будет жопа. Пардон за лексику, накипело. ---
Сейчас я вас настигну, вот тогда и похохочем! |
hound |
[q=Карлсон]Хотя не верю, что действительно не понимаете. [/q] В ходе этой дискуссии я понял. Чего я не понял до настоящего времени - почему за действия, которые привели к обострению в обществе, не ответило другое СМИ. Ну то есть у меня, конечно, есть версия, но это не более чем версия. [q=Карлсон]А в нашем веселом обществе дела обстоят так, что за публично заданный вопрос "что лучше умереть за Родину или сдаться и сохранить жизнь" не роскомчегототам, а люди в штатском должны приезжать и увозить нахрен в неизвестном направлении. Иначе будет жопа.[/q] Ну Вы бы хотя бы написали "по моему мнению", и не было бы вопросов. А вот по моему мнению за любые высказывания типа "Сталин все делал правильно" нужно увозить вот в том же самом направлении, о котором Вы сказали. Но это - сугубо мое личное мнение, и я его никому не навязываю и не преподношу в качестве истины в последней инстанции. |
Карлсон
Молчун
Откуда: с крыши Всего сообщений: 24 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 апр. 2013 |
[q=hound]Ну Вы бы хотя бы написали "по моему мнению[/q] Ну да, Вы правы. Я бы исправил, но мне недоступно редактирование. Какбэ по тексту ясно, что от себя, значит "по моему мнению".[q=hound]А вот по моему мнению за любые высказывания типа "Сталин все делал правильно" нужно увозить вот в том же самом направлении, [/q] А при чем тут Сталин? Вроде не слова не было про Сталина то. Еще Ильича бы вспомнили и Лигу зашиты евреев [q=hound]почему за действия, которые привели к обострению в обществе, не ответило другое СМИ. Ну то есть у меня, конечно, есть версия, но это не более чем версия.[/q] Было бы интересно узнать Вашу версию. Моя же такова - не было столь уж заметного обострения, т.к. проблема с Кавказом и без этого очевидна. Достаточно почитать в московских подъездах графити "kavkaz idi", дополненные соответствующими пояснениями на русском другим почерком, чтобы понять многое - и без мечети. ---
Сейчас я вас настигну, вот тогда и похохочем! |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Искендер написал: Потому и наказывать не за что. hound написал:
Полагаю, продолжать не станем? |
hound |
[q=Карлсон]Было бы интересно узнать Вашу версию. [/q] Моя версия простая. То, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. |
hound |
[q=Искендер]Полагаю, продолжать не станем?[/q] Всецело поддерживаю. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Не в целях продолжения бесполезного спора, а лишь для иллюстрации. К вопросу о "сделали по дури". В журналистике не без «Дождя» |
hound |
[q=Искендер]Для тех, кто не знает, поясню: прежде чем шеф-редактор даст добро на то, что будет в эфире, материал проходит много «испытаний». Сначала тему придумывают и разрабатывают (обычно это делает целая команда в присутствии редакторов и продюсеров), потом проводится редактура и только потом – выпуск в эфир. На каждом этапе материал подвергают проверке: ошибки, неточности, оскорбления или же фальсификации – все это жестко убирается. То есть в любой момент процесс выпуска материала в эфир могут остановить. Если же ошибочный, некорректный, неэтичный материал всё равно попадает в эфир, ответственность за это несёт вся смена, включая ведущего. Конечно, самая большая ответственность возлагается на шеф-редактора.Каждый, кто приходит в ньюсрум, где работает профессиональный коллектив, сразу понимает, что за любую ошибку, даже за неправильно поставленное ударение, он потеряет место за рабочим столом и может получить «волчий билет».[/q] Все это именно так. В подтверждение же своей версии [q=hound]То, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. [/q] я расскажу реальную историю, произошедшую на НТВ (я ее уже вроде рассказывал, но еще раз). Дело было после дефолта 1998 года. Тогда шла большая буча - кого назначат министром финансов. По обычной для ТВ технологии - готовится "портрет" назначенного, ну и коль скоро еще никого не назначили, готовится несколько, чтобы в эфир побыстрее дать именно тот, кого назначат. И вот начинается вечерний эфир, все еще никого не назначили (а в этот день ожидали, что назначат - кстати, не оправдалось). По коридору бежит корр с охапкой кассет, ему навстречу Киселев (он тогда был одним из руководителей НТВ). Киселев спрашивает: "Ты чем сейчас занят?" Тот отвечает: "Да вот, сделал портрет на Лившица на минфина". Киселев заходит к себе в кабинет, включает телевизор - ни слова о минфине. Смотрит верстку на столе - ни слова об этой теме. Вскакивает и бежит в аппаратную и орет: "Вы что здесь, все о...ли? Срочно давайте Лившица." Шеф-редактор: "А это точно? У нас пока официальной информации нет." Киселев: "Вы что, не слышали, что я сказал? Я бы сказал, если не точно? Быстро давайте". Естественно, следующим сюжетом ставят "как нам стало известно" и портрет Лившица. Я офигеваю и бегу в апааратную и шеф-редактору: "Официально до сих пор ничего нет, Вы точно знаете?" Шеф-редактор говорит:"Киселев распорядился, сказал, что точно." Я возвращаюсь к себе - у меня телефон разрывается - Интерфакс (самые оперативные) и другие с одним вопросом: "Это точно,откуда Вы знаете?" Я офигеваю и бегу к Киселеву: "Это точно,откуда ты знаешь?" Он мне совершенно спокойно: "Не волнуйся, сейчас встретил такого-то корра, он сказал мне, что уже сделал портрет". Но я -то знаю, что он делал портрет "на всякий случай". Тут у Киселева звонит телефон - Лившиц: "Я еще ничего не знаю, у тебя откуда информация?" Киселев меняется в лице и смотрит вопросительно на меня. Я шепчу: "Скажи, что проверяем информацию", он это говорит, трубку вешает и вопросительно смотрит на меня. Я говорю: "У этого корра было задание готовить портрет на всякий случай". Киселев: "И что будем делать?" Я: "В конце выпуска объявим, что официального подтверждения информации нет, и скажем, что проверяем ее". Идем вместе в аппаратную и даем соответствующее распоряжение шеф-редактору. Ну а Киселев идет к Добродееву (тогда другому большому начальнику на НТВ) После эфира, как обычно, летучка. Заходит Добродеев, лопается от смеха: "Ну, мы такую бучу заварили, мне все обзвонились". Ну дальше неинтересно. Вот за такое любого рядового сотрудника так бы вышвырнули - его бы нигде не взяли. Но тут - поскольку был большой начальник - все мило посмеялись. Поэтому я и думаю, что в случае с ВГТРК обстояло аналогичным образом. За конкурс - это большое мероприятие, да еще с таким названием - отвечал какой-то большой начальник на ВГТРК. Прокололся капитально - но где-то, наверное, кулуарно пожурили, этим все и закончилось. А вот в случае с цитатой Геббельса - там все делалось на низовом уровне, и поэтому все получили по полной. Я это не для продолжения темы, а просто для разъяснения своего мнения. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Информационные войны » Опрос про Ленинград - разбор на системном уровне |
Самые активные 20 тем | |