Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Практические примеры конкурентной разведки » Легендирование как оно есть. Без бубна и танцев. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 октября 2013 12:18 Сообщение отредактировано: 19 октября 2013 12:20 Яан написал: Но все же обман, хоть и косвенный. Легендирование - это всегда обман. Альтернативой является рассказ полной или частичной правды. Ну или действия, не сопровождающиеся никакими объяснениями. Но это обман, не нарушающий УК РФ. NVK63 написал: Таких примеров в работе практических установщиков громадное множество с единственной разницей: жур публично описал свой подвиг, а опера предпочитают о своих подвигах не распространяться... И что с того? Легендирование - это стандартный прием, и было бы очень странно, если бы опера им не пользовались. Они, собственно, для того и нужны, чтобы пользоваться рядом приемов для достижения своих целей в ходе выполнения поставленных задач. Простите, а Вы, вообще, с какой целью вот эту вот очевидную мысль написали? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Sadovnik
Модератор форума
Всего сообщений: 197 Рейтинг пользователя: 18 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Легендирование во многих ситуациях полезно, иногда даже не для обязательного проникновения в закрытые двери, а просто для ускорения самого процесса решения повседневных вопросов. Поддержу ув. Евгения, с какой целью вышеуказанный вопрос задавался? Насколько я помню на данной площадке идет изучение реалий жизни и обмен опытом, общение специалистов в определенной области работы с информацией как для ее добычи так и для ее защиты, к чему задавать изначально пустые вопросы? |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
Sadovnik написал: к чему задавать изначально пустые вопросы? Скажите, а где Вы увидели в данной теме обсуждения "пустые вопросы"? И кто их задавал? nvk63,Яан? В этой теме с нашей стороны не было задано ни одного вопроса. Вопрос задал уважаемый CI-KP, это Вы к нему о "пустых вопросах"? CI-KP написал: Простите, а Вы, вообще, с какой целью вот эту вот очевидную мысль написали? Я к тому написал,как Вы очень удачно выразились, столь очевидную мысль, что приведенные выше действия жура -далеко не эталон и не пример для подражания, даже несмотря на полученный результат.«Победителей не судят» -это принцип не для разбора оперативного мероприятия. Повторять чужие ошибки в легендировании чревато: в другой раз может не повезти, как тому журу и ....- провал.. ---
Главное - быть, а не казаться... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 октября 2013 17:11 Сообщение отредактировано: 22 октября 2013 17:12 NVK63 написал: Я к тому написал,как Вы очень удачно выразились, столь очевидную мысль, что приведенные выше действия жура -далеко не эталон и не пример для подражания, даже несмотря на полученный результат.«Победителей не судят» -это принцип не для разбора оперативного мероприятия. Повторять чужие ошибки в легендировании чревато: в другой раз может не повезти, как тому журу и ....- провал.. А... Понятно. Ну тогда Вы сущий пустяк забыли - написать эталон. Или хотя бы пример для подражания. Из жизни. Потому как у этого журналиста получилось - и это факт. Более того, если бы у него НЕ получилось - это бы не было провалом, а всего лишь у него в тумбочке 15 лет не валялся документ. Там вопрос был не сложный и не важный. Но, при этом тот, кто прочитает материал про журналиста, способен увидеть в нем полезное для себя и своей практики. Но вот от Ваших теоретизирований в стиле: "Ну и чо, я вот знаю пацанов, они еще лучше могут" - толку ноль. Потому что это не несет в себе вообще ничего. Не согласны? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
CI-KP написал: . Ну тогда Вы сущий пустяк забыли - написать эталон. Или хотя бы пример для подражания. Из жизни. Не забыл.Потому что и не собирался писать никакого руководства или наставления по легендированию. Как я уже писал выше это - шпионаж. А мы ж с Вами, уважаемый Евгений, шпионаж не приемлим. Это, как Вы выразились, пацаны из оперслужб, в процессе ОРД пусть легендируются и вводят в заблуждение граждан относительно своей личности и цели своей деятельности- им это разрешено по закону. Но нам-то, не шпионам- это нельзя. А то при некоторых обстоятельствах и ст.147 УК Рф вменят. А журналист этот Мустафа- он еще в Киеве должен был планчик набросать, ну по биографии разрабатваемого: где родился, где учился и т.д. Ну и по боевым фактам биографии пришпандорить возможные семейства источников. Я думаю, институт-то вылез бы на 5-той минуте. И если бы он задумал поход в институт заранее, то еще "из Киеву" отправил бы посланьице в институт от имени какой-то газетки: что так мол и так едет к вам выдающийся журналист, писать сагу об институте. И вот здесь главное:группа прикрытия- кто должен ответить на возможные звонки из института и подтвердить: да, радуйтесь и ждите. И наконец, документы прикрытия. Заранее всегда можно что-то придумать. Кстати в институт нужно было идти в первый же день, а не за пару часов до интервью- на шарово. Здесь мне могут возразить, что был бы потерян фактор неожиданности, и у институтских больше времени для переваривания инфы Да, есть такой момент. Но, а если Мустафа нарвался бы на вариант третьего сына лейтенанта Шмидта? Помните комментарий Остапа Бендера? Ну, в институте, как Вы правильно заметили, ничего страшного не произошло бы, ну с лестницы спустили бы.... Не везде же будут культурно ругаться.... И провал в легенде может стать провалом в карьере или ... в жизни. Вы пример хотели. Один такой у меня был в 1989 году, в командировке в Оренбургской области.Я тогда с напарником из Оренбуржского управления по-быстренькому сварганил легенду без подстраховки, без альтернативных вариантов, так на дурака. Напарник мой благополучно в свой Оренбург укатил, а я через пару дней около свежевыротой могилки в лесу оказался. Выротой для меня. Благо командировку мою курировали лично два генерала:самарский и оренбуржский, да плюс московский главк на контроле держал. Поэтому местная братва с ментами решили меня только попугать, хотя и на грани фола. Только я этот урок на всю жизнь запомнил. Провал независимо от последствий все равно провал. Ну, а точки зрения авантюры и импровизации журналюга молодец. Сумел выжить из ситуации максиум. Вот только легенда у него нулевая... ---
Главное - быть, а не казаться... |
NVK63
Почетный участник
Всего сообщений: 153 Рейтинг пользователя: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мая 2012 |
NVK63 написал: . А то при некоторых обстоятельствах и ст.147 УК Рф вменят. Прошу прощения. Ст.159 ст.147 была в УК РСФСР. ---
Главное - быть, а не казаться... |
ara_367519
Долгожитель форума
Откуда: г. Пенза Всего сообщений: 727 Рейтинг пользователя: 17 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 дек. 2012 |
NVK63 написал: пацаны из оперслужб, в процессе ОРД пусть легендируются если бы.. давно уже пишут справки "пол-потолок", не выходя из кабинета.. с ними только NVK63 написал: Прошу прощения. Ст.159 а почему мошенничество - он ведь ничего не похитил? Если память не изменяет - предметом преступления - только субъект материального мира.. а ув.CI-KP прав, в каждом поступке нужно отыскивать рациональное зерно.. и использовать в работе.. насчет легендирования согласен, оно никакое.. подготовки нуль.. но, каждый поступает в меру своих способностей и знаний.. если сумел так сделать и получить результат и при этом ничего не нарушил (напрямую).. молодец.. ---
истина где-то рядом... |
Николаич
Модератор форума
Откуда: г. Ростов-на-Дону Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
NVK63 написал: Прошу прощения. Ст.159 Нет, не вменят эту статью. Даже ст.137 того же УК вменить будет сложно (я о журналисте). В ней (ст. 137) речь идет о сборе сведений, составляющих личную или семейную тайну. А разве полученные им сведения относятся к таковым? NVK63 написал: по-быстренькому сварганил легенду без подстраховки, без альтернативных вариантов, так на дурака. Это, на мой взгляд, был блеф. Как, впрочем, и у журналиста. А вот неверно истолкованный его визави пропуск в Раду позволил блефу стать легендой |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
NVK63 написал: Не забыл.Потому что и не собирался писать никакого руководства или наставления по легендированию. Как я уже писал выше это - шпионаж. А мы ж с Вами, уважаемый Евгений, шпионаж не приемлим. Не вменят, если не нарушать закон. Честно говоря, проблемы не вижу - принципы всегда одинаковы, преступными их могут сделать (или не сделать) только конкретные обстоятельства. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Николаич написал: Это, на мой взгляд, был блеф. Соглашусь. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Практические примеры конкурентной разведки » Легендирование как оно есть. Без бубна и танцев. |
Самые активные 20 тем | |