Изучение кандидата

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Кадровая безопасность предприятия »   Изучение кандидата
RSS

Изучение кандидата

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
 
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Скепсис вполне понятен. Во-первых, - тут народ такой подобрался - скептичный, прежде чем информацию из трех независимых источников не получит - до конца не поверит. :-) Во-вторых, - слишком много "продавцов щастя" приходит. Это я не о Вас, разумеется, а о всякого рода проходимцах.

Я так понимаю, что Вы готовы продемонстрировать свои методики на практике, дабы у потенциальных клиентов (которыми мы и наши заказчики, безусловно могут стать) не осталось никаких сомнений. Так? Это, собственно, то, что сразу и предлагалось - показать товар лицом. Если так, то озвучьте условия тест-драйва, пожалуйста.

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Богдан]Так Вы сомневаетесь или верите. Из этого следует, что к психологии отношения Вы не имеете. И второе, я не сказал, что данная система, это панацея. Ето просто новый инструмент скрининга. Добавление ко всем тем мероприятиям по изучению кандидата, которые вы делаете.Быстро и эффективно. Чем больше вариантов информации, тем точнее результат. Поэтому никому Вы жизнь не испортите. Вы получаете сигнал и вам нужно разобраться в причине. Ваши менеджерв по персоналу всё это пытаются делать. Я предлагаю одно делай. только быстрее и эффективнее. Либо предложите свой вариант решения вопроса. А пока только скепсис и приколы. [/q]
Не сомневаюсь. Просто потому, что ни одна методика подобного рода по своей природе не может гарантировать 100% результата.
А второе - видите ли, дело-то в том, что как раз я кандидата не изучаю. А вот в роли подопытного кролика бывать приходилось.
В заключение - никаких приколов абсолютно.
Тихонов
Гость

Ссылка

Все происходящее сильно мне напоминает приснопамятный Герболайф. Точнее носителей этой светлой идеи с значком на груди - "хочешь похудеть, спроси меня как" ну и пр. Типа это тоже психологически выверенный ход. На мой взгляд люди, пытающиеся свой "продукт" продавать таким образом ничегошеньки в людях не понимают. Просто они реализуют на практике некие свои концепции, которые им кто-то когда-то где-то втюхал. В лучшем случае. В худшем же это осознанная ложь, проще говоря "голимое разводилово".

И еще. Некоторое время назад на форуме "общественно-политической направленности" одни нехорошие дяди вводили своего персонажа. Якобы он " из органов". Косить под комитетчика у них не шибко получалось, тогда кто-то придумал офигительно креативный с их точки зрения ход. Совершенно левый персонаж входе дискуссии вдруг завопил: "А-а-аааа! Это он, я узнал его, это капитан Ибанько! Сатрап! Грязный мерзавец!" Я конечно утрирую, но общий смысл таков. Так вот. Это только у клинических идиотов креативно. Я не утверждаю, что и тут нечто в этом роде разыгрывается. Но похоже, что поделаешь. Любая халтура похожа одна на другую.

Теперь ближе к теме по просьбе аудитории. Тема "управления персоналом", включая разного рода HR-овские извраты, тесты, методики адаптации, методики создания и развития корпоративной культуры и т.п. и т.д. - это поле чудес в стране дураков. Т.е. уникальный сегмент, где можно объявить себя "ведущим экспертом", "известным бизнес-тренером", "автором методик" и т.п. Несчастный наивны Ку по сравнению с этой хеврой просто шалун. В этом-то и исключительность ситуации. Берешь любую муть, называешь ее методикой, а себя соответственно ее автором. Далее протолкнуть пару публикаций, это легко, если от имени крупной компании - через знакомых, одноклассников и все такое. Я сам подобные корки сколько раз использовал. Подумаешь публикацию... Я ксивы получал. Совершенно легально и официально - очень внушительно смотрелись. Эксперт фонда такого-то. И не по управлению персоналом. Посерьезней темы были. Как выйду в публичные персоны, понавешаю на себя регалий, полную стенку грамот и писем, клиентов таких, что сразу спина потеет. И все правда будет. В целом. А частности .... Ну, замнем.
Далее начинается "этап активного продвижения". Со ссылками на эти самые публикации и конечно на свой сайт. Кто попроще и пожаднее, те пишут что-то вроде "хотите узнать, как это делается, см. мой блог". Ну, более продвинутые граждане двухходовки разрабатывают. Так вот оно и делается.
Ну откатики. Это святое. Эйчар бабла из шефа вытряхнет на тренинг, типа без него ну никак, Вы что, вся Европа... Вся Москва... Одни мы за порогом прогресса... Ну и всем хорошо.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Богдан написал:
[q]
Англоязычный отзыв Вас устроит?
[/q]

Нет. Я же написал - русскоязычный. Нам проще понять статус компании, давшей отзыв, когда она здесь, а не за тридевять земель.


Богдан написал:
[q]
Кто у Вас заслуживает доверия?
[/q]

Это мы сами решим. ОК - предоставьте все отзывы специалистов, которые у Вас есть, а мы определимся. Даже если их будет 10 тысяч - не проблема. В крайнем случае, ув. Vinni сделает скрипт, который нам поможет сориентированться.

Обращаю Ваше внимание - Вы опять уклонились от ответа на, казалось бы, несложные вопросы по существу обсуждаемой темы.


---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Уважаемый Богдан, я хочу уведомить Вас вот о чем.
Если Вы не прекратите паясничать (я этим термином называю в данном случае Ваше систематическое уклонение от конкретных примеров и ответов на конкретные вопросы и попытки свести вопросы по существу пропагандируемых Вами методов к личной неприязни), мы, скорее всего, снабдим эту тему достаточно большим количеством ключевых слов. Чтобы каждый желающий мог ознакомиться с тем, что вы и ваша методика представляете собой при минимальной проверке. Я небезосновательно полагаю, что эта тема будет видна высоко в выдаче поисковых машин, независимо от того, чем она закончится.

Иными словами, это может стать для Вас отличной бесплатной рекламой, а может и совсем наоборот. И зависит этот результат исключительно от Вас.

Это не угроза поверьте. Поэтому не надо разыгрывать оскорбленную невинность и пытаться якобы показательно хлопать дверью. Тем более, что делать это уже, наверное, поздно - мы фиксируем тексты сообщений.
Поймите нашу мотивацию - мы просто весьма трепетно относимся к своей специальности и считаем необходимым предупреждать о, возможно, имеющихся признаках мошенничества всех заинтересованных лиц. Дабы они могли на основании наших аргументов составить собственное мнение о том, что им предлагается. Мы не суд, поэтому никого ни в чем не обвиняем, а лишь делимся своим мнением, аргументируя его.

Точно так же мы считаем необходимым рассказывать и о положительном опыте и хороших методиках. Это мы вам уже говорили ранее.

Имейте, пожалуйста, все это в виду, когда будете принимать решение о том, как вести себя дальше.

Я бы считал правильным просто рассказать сущность предлагаемой Вами методики, предоставить мнения тех, кто ее использовал, а также документы о независимых тестах. И, кроме того, рассказать о проценте неудач в использовании методики. Потому что плацебо предлагают только шарлатаны, увы.

С уважением.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Терпсихора
Почетный участник

Откуда: Москва
Всего сообщений: 120
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июня 2009
Подозреваю, учитывая некоторые особенности российского менталитета и приемы ведения бизнеса любая самая хорошая методика будет давать проколы.
К всевозможным тестам (в том числе и психологическим) отношусь крайне негативно, т.к. в большинстве своем они не выявляют индивидуальность человека, а как раз подавляют ее. Шаблонные вопросы дают шаблонные ответы. Действительно грамотно выстроенной анкеты не посчасливилось увидеть ни разу.

Вариант с записью собеседования на видео наиболее интересен, но тут не стоит забывать что мы не в кино (это я про Теорию лжи). А когда кадровики строят из себя великих психологов ничего кроме улыбки это не вызывает.


По поводу разоблачения засланных кандидатов в сотрудники...хотелось бы обсудить засланных кандидатов в работодатели. Ведь и такое может быть, когда с целью выведать какую-то информацию человека приглашают на собеседование?

---
Пошла Машенька в лес по грибы, да по ягоды. Вернулась ни с чем. Потому что надо ставить перед собой конкретные цели.
Владимир Новиков
Модератор форума

Всего сообщений: 313
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009

Терпсихора написал:
[q]

По поводу разоблачения засланных кандидатов в сотрудники...хотелось бы обсудить засланных кандидатов в работодатели. Ведь и такое может быть, когда с целью выведать какую-то информацию человека приглашают на собеседование?
[/q]

И такое сплошь и рядом бывает...
Очень даже неплохие результаты дает, особенно когда через левую контору собеседование проводишь... :wink:
Тихонов
Гость

Ссылка

В свое время присутствовавшему здесь г-ну Богдану было обещано в случае отсутствия достоверных фактов, опровергающих предоставленную им самим о себе информацию об образовании и прохождении им государственной службы публичные извинения.

Сообщаю, что по периоду с 85 по 91 гг предоставленная информация не может быть опровергнута какими-либо доступными мне фактами.

Засим приношу г-ну Богдану обещанные извинения от себя лично.

Вместе с тем хочется отметить, что основное образование г-на Богдана, а также возможно и опыт, полученной за годы службы лежат несколько в стороне об обсуждаемой тематики. К сожалению я не имею и не буду иметь возможность высказаться более определенно.
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
[q]
Как попасть в редакцию? Медитации перед приемом на работу



Увидев на одном из сайтов для безработных вакансию ответственного редактора в "Вестнике Санкт-Петербургского университета", я не поверила своим глазам. Вот оно, торжество модернизации. Вот она, грядущая инновационная система научного общения. "Вестник СПбГУ" - это же рецензируемый научный журнал, рекомендованный ВАК "для публикации основных научных результатов диссертаций на соискание ученых степеней кандидата и доктора наук". Редакционную коллегию возглавляет ректор Кропачев. Редакторы серий - сотрудники университета с учеными степенями и званиями. Искать редактора для такого журнала не среди своих, а в публичном пространстве - все равно что всерьез искать, например, заведующего кафедрой, честно объявив открытый конкурс и рассматривая резюме соискателей. И ничего, что предлагаемая зарплата весьма условна, а квалификация за эти 20-30 тысяч рублей требуется необъятная: и образование в хорошем вузе, и средний балл не ниже 4,3, и опыт научных исследований, и опыт руководства организационным проектом, и еще много-много разных других опытов. Главное - процесс пошел. Косная, непрозрачная, закрытая от посторонних система университетского и околоуниверситетского трудоустройства начинает меняться.

Публикация этой вакансии, уже сама по себе символичная, даже не была формальностью. Соискателю, рискнувшему на нее откликнуться (спешу уточнить, что этим соискателем была вовсе не я), прислали тестовое задание и анкету. И немедленно нечаянная радость от того, что университет становится открытой структурой, сменилась глубочайшим отвращением к происходящему.

Нет, в тестовом задании не было ничего травмирующего психику. Тестовое задание, как и резюме, - вполне легальный способ удостовериться в квалификации претендента на ту или иную должность. Но вот за анкету, высланную тем же письмом, могло бы стать стыдно даже hr-менеджерам сети магазинов "Пятерочка", печально известной своим сектантством. Трудно сказать, планируется ли в "Вестнике СПбГУ" ежедневное пение гимнов и паспортизация сотрудников, но вообще после такого начала можно ожидать чего угодно.

В терминологии угнетенных социальных групп эта анкета называется дискриминационной. А если обойтись без эмоций, то попросту - нарушающей ТК РФ (Трудовой кодекс Российской Федерации, который многие по старой памяти именуют КЗоТом). Для начала у кандидата выясняют фамилию, имя, отчество и контактные данные. Тут можно бы остановиться и перейти к образованию и опыту работы, но нет. Авторов анкеты волнует место рождения и район постоянного проживания кандидата, адрес постоянной регистрации и адрес фактического проживания, а также с какого времени он проживает в Петербурге. Защита от гастарбайтеров? А если я родилась в Киеве, то это как меня характеризует? А если переехала в Петербург из Сан-Франциско? И какая, собственно, разница, в каком районе я живу? Удобно или неудобно мне добираться до работы - моя проблема, а не работодателя. Или дело в том, в престижном или непрестижном месте у меня квартира? И если в непрестижном, то зарплата автоматически снижается? Или они потом будут делать рекламную рассылку по этой базе?

Дальше еще веселее. Кандидата спрашивают о семейном положении, о детях и заботливо интересуются: "Ходят ли дети в детский сад/школу? Кто остается с несовершеннолетним ребенком после/вместо детского сада/школы?" А если дети учатся дома с частными учителями, то это что значит? А если вместо школы детей отправляют просить милостыню, потому что работодатели с детьми на работу не принимают? А если кандидат не замужем, то это о чем говорит? О том, что работать будет плохо, потому что одни мужики на уме? А если замужем, то что? Работать будет плохо, потому что на уме одни кастрюли? Варианты "холост" и "женат" позволю себе не комментировать, потому что квалифицированная работа за такую зарплату автоматически оказывается женской.

В следующей строчке кандидат имеет редкую возможность признаться самому себе и окружающим в своих вредных привычках, поставив галочку рядом с алкогольной или никотиновой зависимостью, а заодно, как на духу, сообщить, привлекался ли он к уголовной ответственности. Это тоже, видимо, составная часть профессиональных качеств, которые необходимо оценить при приеме редактора на работу в научном журнале.

Сбор личных данных до приема на работу, то есть до подписания договора, как известно, противоречит Трудовому кодексу, поскольку единственным основанием для отказа кандидату может быть только его недостаточная квалификация. Все дополнительные требования априори противозаконны, поскольку нарушают права того или иного кандидата по возрастному или гендерному, например, признаку. Мой пол и возраст, как правило, не должны участвовать в конкурсе профессиональных качеств за исключением тех областей, в которых именно физические данные свидетельствуют о квалификации: модельный бизнес, спорт, театр и т.п.

Ну и чем тут возмущаться, спросят меня люди, неоднократно искавшие работу и заполнившие десяток таких анкет перед десятком собеседований в разнообразных коммерческих структурах? Обычная практика. Бывают анкеты и похуже, там про родственников вплоть до пятого колена спрашивают. Да, практика обычная. Но, как уже было сказано, противозаконная. И вдвойне странно наблюдать ее в государственной организации, которую возглавляет доктор юридических наук.

В большинстве случаев соискатели мирятся с подобными вопросами, надеясь, что их все-таки примут на работу. Принципиальные, воспользовавшиеся своим правом не заполнять эти километровые опросные листы или не проходить тест на детекторе лжи, как правило, получают отказ под благовидным предлогом: мы, мол, нашли более квалифицированного кандидата.

До детектора лжи в "Вестнике" не додумались, но его с успехом заменяет список из 40 личных качеств, которые следовало оценить по десятибалльной шкале. Среди них были, например: восприятие работы как помощи людям (что они имели в виду?), готовность пойти на компромисс (это хорошо или плохо?), интеллект (тесты на ай-кью отменили?), умение презентабельно выглядеть (при зарплате 20 тысяч?), болтливость (не болтать или не забалтывать?), альтруизм (работать бесплатно?), готовность рисковать (ищу работу, связанную с риском?). В довершение всего будущему редактору научного журнала предлагалось указать свой тип темперамента, выбрав один из четырех: холерик, сангвиник, флегматик, меланхолик. Странно, что не спросили знак зодиака и час рождения. То есть априори предполагается, что каждый соискатель с опытом научных исследований и хорошим образованием всю жизнь интересовался своим психологическим типом. Тесты проходил, в книжечку выписывал. Да что там, в паспорт штамповал вместе с группой крови. И, конечно, никаких смешений, скажем, флегматика и меланхолика в природе не существует. А если и существует, то им высокая зарплата не полагается.

Отношение этой любительской психологии к квалификации редактора в научном издании, на мой взгляд, не очевидно. Зато очевидно, откуда она взялась: из практики компаний, занимающихся какими-нибудь продажами неважно чего. По общему стилю легко восстановить источник.

Догадка подтверждается финальной частью анкеты, в которой обнаруживается очень характерный вопрос (орфография и пунктуация подлинника сохранены): "Выполнение какой деятельности или каких отдельных функций, было бы Вам "по душе" и могло бы принести наибольшую пользу Компании". Что тут подразумевается под Компанией? Университет? Редакция "Вестника"? Издательство СПбГУ? Могли бы уж подредактировать шаблон, прежде чем рассылать его налево и направо, а то неприлично как-то выходит. Мало того, что само слово "компания" в данном случае неприемлемо, так они его еще и с большой буквы написали. Подобная орфография характерна для сектантских управленческих практик, которые предполагают агрессивное подчинение личности корпоративному духу. Но при чем тут, опять же, Университет? Прочие неконцептуальные ошибки оставлю без комментариев, замечу только, что этот полуграмотный документ не лучшим образом характеризует организацию, от которой он исходит.

Моей основной целью не было написать рецензию на дурацкую анкету. Видела я и более вопиющие тексты. Но это были тексты, бытующие в принципиально иной сфере - в сфере бизнеса. И, более того, подобные психологические откровения редко затрагивали квалифицированных специалистов или руководителей, оставаясь на уровне офис-менеджеров или торговых агентов. В этой анкете сталкиваются принципиально чуждые, даже враждебные друг другу модели поведения. Подобный менеджмент в науке не совсем соотносится с интеллектуальным статусом сотрудников. Управленческие технологии, рассчитанные на иной социальный типаж, могут быть как минимум оскорбительны. Трудно представить себе доктора наук, старательно заполняющего подобный опросник. Столь буквальный перенос шаблонов из коммерческой сферы в сферу, если угодно, интеллектуального производства свидетельствует о недееспособности руководителя. Особенно если эти шаблоны переносятся с сохранением всех противозаконных приемов.

Интересно, кстати, кто-нибудь из кандидатов догадается стукнуть в трудовую инспекцию? И если да, то с каким результатом?

Но если уж следовать веяниям времени, я бы добавила в анкету два более своевременных вопроса: "Являетесь ли вы членом "Единой России"?" и "Как вы голосовали на выборах 2008 года?" Распространила бы ее на все конкурсные университетские должности. И, конечно, все-таки сопроводила бы собеседование тестом на полиграфе. Чтоб люди осознавали меру ответственности перед Компанией.



Анна Потсар
www.liberty.ru/Themes/Kak-popast-v-redakciyu-Meditacii-pered-priemom-na-rabotu
[/q]

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
Тихонов
Гость

Ссылка

Любопытный документ. И неоднозначный.

Хотя, если почитать форумы управленческо-кадровой тематики... Там такую хреномуть можно узреть, Кащенко отдыхает. Из серии "что делать, если сотрудники не хотят в субботу задорма прыгать в мешках на перегонки в целях сплочения команды".

Из опыта относительно недолгого общения с коммерческими структурами в кач-ве консультанта по безопасности могу сказать, что процесс общения с HRдиректорами стоил мне гораздо больше седых волос, чем процесс общения с деревенским авторитетом, пришедшим облагать налогом дальний филиал одной фирмы. Хотя было много общего - абсолютная, прямо-таки даосская невменяемость и вера в свой высокий статус и истинность суждений в совокупности с полнейшей безграмотностью и смешными заученными шаблонами. Один был в фиолетовых спортивных штанах и лакированных штиблетах, а другой в пиджачке на 4 пуговицы, розовой рубашке и с пидорскими бакенбардами. Что-то было неуловимо похожее в них. Как два иероглифа в одном стиле. :)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Кадровая безопасность предприятия »   Изучение кандидата
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS