Конкурентная разведка и Служба Безопасности

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Конкурентная разведка и Служба Безопасности
RSS

Конкурентная разведка и Служба Безопасности

Обсуждение вопросов сходства и различия разведки и "контрразведки" в бизнесе.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
Генрих Лемке
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]
Мне это кажется применимым на практике.А если, уважаемый Генрих, рассмотреть пример, приведенный ув. 013 - когда проводится проверка потенциального партнера за рубежом для оценки его на предмет помойка/не помойка? "На берегу" результат неизвестен. Это функция СБ или КР? Или это тот случай, когда работает КР. но результаты передает в СБ?.... [/q]

Я всегда выступаю за горизонтальную интеграцию и разделение полномочий.

К нашему примеру (кстати, не понял о каком примере 013 идёт речь). Предположим подразделению КР поставлена задача найти некоего партнёра.

Задача разведки найти такового потенциального партнёра и по своим каналам, а также сопутствующим разведпризнакам проверить его на "вшивость".

ПОСЛЕ ЭТОГО: Куратор КР предоставляет руководителю компании полученные сведения (досье) в отношении потенциального партнёра (возможно их будет несколько), а вот уже сам руководитель - при дальнейшей организации рабочего взаимодействия - может (и должен) поручить проверку нового партнёра СБ компании.

Разведка, таким образом, проверяет партнёра на "вшивость" по рыночным параметрам, а СБ - по криминальным (а также на предмет причастности к недобросовестной конкуренции криминальными методами).

Каждый занят своим делом и не лезет в дело другого.

Как-то так, мне представляется (а впрочем, и рекомендуется).
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Генрих Лемке написал:
[q]
Разведка, таким образом, проверяет партнёра на "вшивость" по рыночным параметрам, а СБ - по криминальным (а также на предмет причастности к недобросовестной конкуренции криминальными методами).

Каждый занят своим делом и не лезет в дело другого.

Как-то так, мне представляется (а впрочем, и рекомендуется).
[/q]

Да, пример приблизительно такого рода и был -то ли здесь, то ли в книге - я уже не помню.

Вот тут и есть вопрос - как (и надо ли?) делить вопрос на два подразделения? Ведь всегда "у семи нянек". Опять же, если кто-то (КР ли, СБ ли) уже в стране партнера работает, то зачем второй раз туда ехать?

Может быть, тогда правильнее говорить так: если задачи криминального характера приходится "пробивать" часто, а "чисто экономического" (т.е., ао бизнесу в целом) - редко, то нет смысла содержать КР плюсом к СБ - СБ справится. На деле все равно нв аутсорсинг отдаст многое.
Ну, а если бизнес-проверок много, а по криминалу все сводится к периметру и борьбе с хищениями на складе - то лучше их разделить?

Я теоретизирую, поскольку СБ - вообще не моё. Но пересечение есть на практике по функционалу. Как лучше и когда поступать - хотелось бы понять.
Я ведь не СБ-шникам, а бизнесу даю рекомендации. Вот мне это понять и надо. А потом им объяснить.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Loo
Модератор форума

Всего сообщений: 186
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2009
В системе корпоративной безопасности, конкурентная (коммерческая) разведка преследует цели обеспечения конкурентных (коммерческих) преимуществ, руководствуясь законодательством страны. По сути, должна решать те же самые задачи, которые ставятся в рамках пром.шпионажа, но легально. Можно достать легально образец документации? Делайте. Можно по косвенным признакам уточнить тех.процесс? Делайте. Обратите внимание, ПРЕИМУЩЕСТВ. Не ущербов и рисков. Тут водораздел, кмк, проходит.
У СБ должна существовать система рисков (хотя бы прототип, основные положения, просто правила), которые относятся к выбору партнеров-контрагентов. Они простые, и постоянно актуализируемые должны быть. Когда сотрудник СБ (экономической безопасности, информационной безопасности, и т.п.) говорит: "А вдруг они нас кинут(украдут, не сделают)!", его надо гнать на ... короче из службы. Когда сотрудник СБ говорит, что не может одобрить публикацию новости на сайте о закупке какого-то оборудования, он должен обосновать это, получить премию, и трудиться дальше :о))) КР как любое подразделение, учитывает свои действия в разрезе получения преимуществ согласно рангам рисков, определенных СБ.
Ничего сложного нет. Точно такое же ТЭО, как всегда только в требованиях текущего момента. В чем камень преткновения не понятно.
Где расположена КР (у кого в подчинении) в этом случае не важно. Важно, что заказчик подразделения КР - это бизнес-подразделения. Четко и явно только они. Даже если они прямо не требуют ничего. Есть проект, например по выходу в новые рынки. В проекте должна участвовать КР. Обеспечивать конкурентные преимущества. По умолчанию.
Финансисты считают и планируют бюджет. Развитие определяет стратегии, объекты и ресурсы. СБ обеспечивает безопасность, отслеживает и нивелирует риски. КР обеспечивает конкурентные преимущества. Не может? Ну это второй вопрос.
Генрих Лемке
Гость

Ссылка

[q=Loo]
В системе корпоративной безопасности, конкурентная (коммерческая) разведка преследует цели... [/q]


С этим мне согласится трудно (вероятно, причина во мне самом), я КАТЕГОРИЧЕСКИ придерживаюсь позиции [b]НЕ включения[/b] системы КР (или коммерческой разведки) в структуры БЕЗОПАСНОСТИ - это, по меньшей мере, влияет на организацию самой разведывательной системы и, соответственно, на подбор сотрудников, на которых будут возлагаться соответствующие задачи.

[q=Loo]
Важно, что заказчик подразделения КР - это бизнес-подразделения. Четко и явно только они. Даже если они прямо не требуют ничего.[/q]

А вот с этим СОГЛАСЕН полностью и готов подписаться под каждым словом.

В нашей условной задаче поиска партнёра -суть вопроса упирается в первенство (временнОе) конкретных исследований и поиска.

Изначально, поиск РЫНОЧНОГО партнёра осуществляется силами КР [b]под конкретные[/b] (перспективные или среднесрочные) [b]задачи бизнеса[/b], а вот когда система КР обнаружила искомый предмет, объект или фигуранта (и предала досье руководителю), вот тогда (второй этап) руководитель (для перестраховки) передаёт объект для проверки на "вшивость" подразделению СБ.

Если же задачу на поиск такового партнера, [b]под конкретные задачи[/b], бизнеса поставить СБ, то у меня есть некоторые основания (имея некоторый опыт работы с представителями СБ и зная их уровень) сомневаться в успешности эффективного решения данной задачи.

Впрочем, вполне допускаю, что заблуждаюсь и современные структуры СБ отлично справляются с такими заданиями.

[q=CI-KP]
...Может быть, тогда правильнее говорить так: если задачи криминального характера приходится "пробивать" часто, а "чисто экономического" (т.е., ао бизнесу в целом) - редко, то нет смысла содержать КР.... [/q]

Всё дело, как раз, именно в этом. Работа КР - это комплексная деятельность, требующая решения целого ряда вопросов, касающихся возможностей реального достижения запланированных стратегических целей бизнеса и постоянного отслеживания текущей рыночной ситуации на предмет выявления угрожающих (или наоборот благоприятных) трендов и тенденций, способных повлиять на рентабельность бизнеса и возможности достижения его страт. целей.

Другое дело, что стратегические задачи и цели (особенно в России и в условиях кризиса) не всегда являются исключительным приоритетом для предпринимателя, а решение тактического плана не требуют полного развёртывания системы КР.

Перечень же задач, требующих специальных исследований и являющихся прерогативой разведывательной системы достаточно широк. (На семинаре по разведанализу - 7 раздел методички, я пытался очертить этот круг задач на основе 10 базовых аналитических продуктов).
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Генрих Лемке написал:
[q]
Другое дело, что стратегические задачи и цели (особенно в России и в условиях кризиса) не всегда являются исключительным приоритетом для предпринимателя, а решение тактического плана не требуют полного развёртывания системы КР.
[/q]

Кстати, за это отдельное спасибо - это удачная формулировка.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Владимир Новиков
Модератор форума

Всего сообщений: 313
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
Да так оно и есть по сути...
В крупных компаниях это разделено, Своя разведка и у маркетологов и у стратегов и у СБ...Иногда все вместе работают над одной задачей, понятно, что не над СБшной (свои я решаю сам :cool: ).
Но...в последнее время даже на крупных предприятиях вводится мода на СБшника как говорят 3 в 1...т.е. он вообще один...
а значит он выполняет роль куратора...и ему ничего не остается как распределять функционал сб на другие подразделения...у меня по крайней мере был такой опыт...
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик
Откуда: Советский Союз
Всего сообщений: 1025
Рейтинг пользователя: 13


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Владимир Новиков написал:
[q]
Но...в последнее время даже на крупных предприятиях вводится мода на СБшника как говорят 3 в 1...т.е. он вообще один...
а значит он выполняет роль куратора...и ему ничего не остается как распределять функционал сб на другие подразделения...у меня по крайней мере был такой опыт...
[/q]

Уверен - подобный опыт у многих из нас.

---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ...
Лаборатория Перспективных Разработок
Matuz
Почетный участник

Всего сообщений: 116
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
И считаю лучшей ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАННУЮ, правда с определенными допущениями структуру организации системы информационно-аналитического обеспечения.
[/q]



Если не сложно - расскажите что значит "децентрализованную" в данном контексте? Что значит само слов мне понятно. Но вот применительно к предмету обсуждения...
[/q]





Это означает, что помимо штатного информационно-аналитического подразделения существуют и другие сотрудники/подразделения занимающиеся сбором, обработкой и анализом информации и связанные с ИАО в плане циркуляции информационных потоков не вертикально, а горизонтально.
[/q]
[/q]

А кому подчинены эти подразделения и для них работа с информацией основная или нет?..
хочувсезнать
Новичок (писатель)

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 июня 2009

CI-KP написал:
[q]
Вот тут и есть вопрос - как (и надо ли?) делить вопрос на два подразделения? Ведь всегда "у семи нянек"...

...Может быть, тогда правильнее говорить так: если задачи криминального характера приходится "пробивать" часто, а "чисто экономического" (т.е., ао бизнесу в целом) - редко, то нет смысла содержать КР плюсом к СБ - СБ справится. На деле все равно нв аутсорсинг отдаст многое.
Ну, а если бизнес-проверок много, а по криминалу все сводится к периметру и борьбе с хищениями на складе - то лучше их разделить?
[/q]


У нас в организации не получается КР в "чистом" виде. Первичной проверкой на "вшивость" по "рыночным параметрам" занимается менеджер (руководитель) направления (бизнес у нас разноплановый), в задачах которого - привлечение клиентов. Является ли это КР? Но зачастую задачи по поиску-проверке информации экономического или криминального характера поручаются СБ, в частности мне. Получается, что я - "розведчег" под крылом СБ? :cool: Но и от выполнения задач "безопасника" меня никто не освобождал. Отношения к маркетологам, в профессиональном смысле, никакого. Сложность в том, что бизнес разноплановый, приходится "распыляться". Минус, наверное, общеизвестный: трудно давать оценку "чисто экономическую" из-за недостатка знаний по конкретному направлению бизнеса. Хотя приходилось указывать руководителю одного направления (лизинг) на отсутствие анализа устойчивости бизнеса клиента, которому планировали поставить специфичное оборудование. Для наглядности пришлось проводить анализ самостоятельно.
Периметр и борьба с хищениями входит в функционал СБ, хотя этим занимаются "специально обученные" сотрудники :tank:, но их все равно курируем мы.

Семёныч
Модератор форума
Городской Охотник
Всего сообщений: 926
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2009
По логике вещей, с развитием бизнеса, должно происходить отпочковывание структуры КР от СБ. Бизнес развивается, задачи все более сужаются и конкретизируются, а это требует узкой заточенности специалиста, для грамотного освещения вопроса. На деле же, как правильно заметил Владимир Новиков, "3 в 1". Вот тут и появляется децентрализованная структура системы информационно-аналитического обеспечения. "Один в поле не воин! А если воин, то не один!" (с)
Нашел вот такое:

"СЛУЖБА КОНКУРЕНТНОЙ РАЗВЕДКИ В БАНКЕ
Николай БАЯНДИН,
эксперт журнала "Банковское дело в Москве"
Необходимым условием устойчивой деятельности банка становится получение его руководством аналитической информации о конкурентной среде. Подготовкой такого анализа должно заниматься специальное самостоятельное структурное подразделение - Служба конкурентной разведки (КР), основной целью которой является информационно-аналитическая поддержка руководства с целью обеспечения безопасности банка в условиях агрессивной конкурентной среды."

Если служба КР создается для обеспечения безопасности, то она должна быть при СБ. А если для информационно-аналитической поддержки руководства с целью обеспечения конкурентных преимуществ, тогда КР должна быть самостоятельным подразделением, подчиненным напрямую руководству.

---
Нет такой безвыходной ситуации,в которую невозможно вляпаться... (с)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Конкурентная разведка и Служба Безопасности
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS