Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Новости Сообщества Практиков Конкурентной разведки » Новая книга членов СПКР - о Дезинформации в бизнесе |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 | Печать |
Ed
Модератор форума
Всего сообщений: 1782 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
А я, |
hound |
[q=CI-KP]Самый первый - вообще не член СПКР :)[/q] Да. Начал читать. Интересно, но есть замечания по форме. Я когда все прочитаю, напишу впечатления (и рецензию - отдельно). |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
hound написал: Да. Начал читать. Интересно, но есть замечания по форме. Спасибо. Но Вы еще до начала продаж обратились. А я имел в виду человека, сегодня приславшего заявку по мейлу :) Впрочем, это не суть важно. Будем благодарны за отзывы и подсказки. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
hound |
Первое впечатление - некоторое "гиперцитирование себя". Поскольку никто в плагиате обвинить не может, лучше было немного переписать соответствующие куски из предшествующих своих работ. Но эхто я придираюсь. Волобще-то я уже немного ненавязчиво начал пиарить Вашу книгу (не здесь, разумеется). Если поможет продажам - буду рад. |
Игорь Нежданов
Модератор форума
Прагматик Откуда: Советский Союз Всего сообщений: 1025 Рейтинг пользователя: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 сентября 2009 12:32 Сообщение отредактировано: 2 сентября 2009 13:03
Так-с .... господа - мне НАДО!!!!! листочек с автографами авторов (можно отсканированными ) Автограв Игоря не надо ---
Есть вопрос - спрашивайте. На прямой вопрос будет прямой ответ... Лаборатория Перспективных Разработок |
Николаич
Модератор форума
Откуда: г. Ростов-на-Дону Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
hound написал: Да. Начал читать. Ну что тут скажешь? Кто при немцах жил, тот и сейчас не бедствует... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
hound написал: Первое впечатление - некоторое "гиперцитирование себя". Поскольку никто в плагиате обвинить не может, лучше было немного переписать соответствующие куски из предшествующих своих работ. Но эхто я придираюсь. Есть там такое, это правда. В некоторых местах прямо статьи даны целиком - из размещенных в Интернете. В других - полностью с нуля написанные фрагменты. Мы, когда думали, надо ли переписывать такие места, решили, что все таки нет. Эта книга все же "заточена" под дезинформацию и активки, поэтому даже простое собирание имеющегося материала и его выстраивание в определенной последовательности, да еще с комментариями, - уже заставляет материал звучать и восприниматься иначе. Я на фокус-группе проверял, когда мы над рукописью работали. У нас в профессии уже реально наступил момент, когда объем полезной информации столь велик, что нужен сталкер, способный провести человека по тематическим разделам. А для новичков, которые не проходили вместе с нашим сообществом весь этот путь несколько лет, это особенно важно. hound написал: Волобще-то я уже немного ненавязчиво начал пиарить Вашу книгу (не здесь, разумеется). Если поможет продажам - буду рад. Спасибо! ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 сентября 2009 21:15 Сообщение отредактировано: 14 сентября 2009 21:22
Искендер ЖЖОТ (вместе с Яндексом) Во такая она - волшебная сила дезинформации В оригинале было так: и так: ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Искендер
Администратор
Всего сообщений: 5925 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2009 8:57 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2009 9:07
Вот так, с шутками и прибаутками... Ну, а если без шуток, то по запросу "дезинформация" (о-о-о-чень высококонкурентное слово, как сами понимаете) в гугле мы уже с неделю как на первой странице. А сегодня, на первой странице, мы уже имеем две выдачи на два разных сайта! Оба - наши. Плюс еще две на второй странице - одно упоминание на Составе и ссылка, опять же, на один из наших ресурсов. Сеошники грустно пляшут в лесополосе... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Далее - текст из рассылки Алекса Левитаса для Школы Боевых Говорунов . ******************************* Ну а теперь вернёмся к обещанному разговору о манипулятивных приёмах в публичной дискуссии. Я предлагаю Вашему вниманию главу из книги А. Кузина, И. Нежданова и Е. Ющука «Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе»: Классификация приёмов демагогии ---- начало цитаты ---- Наиболее полно проблема демагогии описана в работе Б. Каценеленбаума, доктора физико-математических наук «Демагогия: опыт классификации», в которой автор описывает различные способы дезинформирования с помощью демагогии. Вот фрагмент из этой работы: «За много столетий существования этого термина (демагогия) содержание его неоднократно менялось. Например, в Советском энциклопедическом словаре 1985 года издания в его определении участвуют слова «обман», «малосознательные массы» и так далее. Мы будем понимать под демагогией совокупность методов, позволяющих создать впечатление правоты, не будучи правым. При таком понимании демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения, от лжи - тем, что демагог не формулирует это суждение, а лишь подводит к нему слушателя, поручая тому самому обманывать себя. Разумеется, приведенное определение - не единственно возможное понимание демагогии, но это та ее форма, которая, вероятно, наиболее интересна читателям «Науки и жизни». Из этого определения следует и классификация методов демагогии - по степени их близости к логике и по постепенному переходу ко лжи. Заметим, кстати, что ложь заслуживает не только осуждения, но и анализа или хотя бы классификации». Ниже приводятся четыре основных типа демагогии, которые показал Игорь Нежданов в своей книге «Аналитическая разведка», в соответствии с работой Б. Каценеленбаума. В каждом из них произведено дальнейшее разбиение на подтипы. Большинство примеров, которые приведены для иллюстрации, не выдуманы, а взяты из реальной жизни. 1. Демагогия без нарушения логики 1а) Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод. Пример: «Н. открыл три кометы. Является ли он крупным ученым?» «Моя теща открыла пять комет». Пропущено: «моя теща - ученый с мировым именем». 1б) Пропуск фактов, который виден и заполняется слушателями «по очевидности», что приводит к неверному заключению. Например, из протокола заседания кафедры следует: «На заседании кафедры обсуждался вопрос об ошибке в лекции доцента Н. Также обсуждался вопрос об уровне преподавания на кафедре по итогам контрольных работ. Выяснилось, что в лекции доцента Н. ошибки не было. Принято решение повысить уровень преподавания». А в отчете о заседании приводятся только первая и последняя фразы из протокола. 1в) Пропуск фактов, меняющий вывод; об этом пропуске слушатель может догадаться, только если он не доверяет докладчику. Пример: «Теорему, которую доказал Н., я тоже доказал». Пропущено: «я доказал ее позже». 1г) Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов. Вот пример такого нагнетания недоверия «по степеням»: * «Произошло событие А»; * «Мне сообщили, что произошло событие А»; * «Мне пытались внушить, что произошло событие А»; * «Мне назойливо внушали, что якобы произошло событие А. Впрочем, было известно, что проверить это утверждение я не могу». 2. Демагогия с незаметным нарушением логики 2а) Используется известная еще древним философам логическая ошибка, когда временная связь между двумя событиями толкуется, как причинно-следственная («после этого - значит, вследствие этого»). Пример: «После моего выступления голосование подтвердило мою правоту», - но говорящий не указывает, что в своем выступлении он лишь поддержал общепринятую точку зрения. 2б) Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается. Пример: «Если вы не согласны со мной, значит, вы согласны с Н.» - на самом деле я могу иметь третье мнение. 2в) Подразумевается, что если из А следует В, то из В следует А. Пример: «Все бездельники владеют демагогией, Н. владеет демагогией, следовательно, он бездельник». 3. Демагогия без связи с логикой 3а) Использование словесных блоков «одноразового действия» («вы сами понимаете, что...», «вы же умный человек и не можете не понимать, что...», «не считаете же вы, что не можете ошибаться», «это - не наука!», - и много других). 3б) Ответ не на заданный, а на близкий вопрос. Пример: «Можно ли верить утверждению докладчика, что он доказал ошибочность этой теоремы? -Я знаю докладчика как хорошего семьянина и общественника». Зв) Ссылка на авторитет неспециалистов. Пример: «Моя теорема очень понравилась народному артисту Н., а какой-то м.н.с. доказывает, что она неверна!». Зг) Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений. Пример: «На семинаре вы не выступили и не опровергли докладчика, так как боитесь его!». Между тем, ошибка в докладе была указана первым же выступавшим. Зд) Неверное утверждение содержится в постановке вопроса. Пример: «Почему вы молчали на семинаре, когда вас критиковали?» - спрашивают человека, который не был на семинаре. Зе) Признание своих мелких и несущественных ошибок. (В ответ на замечание, что теорема ошибочна: «Действительно, доказывая теорему, я сделал грамматическую ошибку»). 4. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью) 4а) Силовая демагогия (по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»). 4б) Шантаж, иногда относящийся даже не к самому оппоненту. Пример: «Вы правы, доказывая, что Н. не виноват в том, в чем я его обвиняю. Но если вы будете на этом настаивать, то я предъявлю ему другие, более серьезные обвинения. Вы докажете свою правоту, но погубите его». 4в) Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии ---- конец цитаты ---- yushchuk.livejournal.com/195106.html ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Новости Сообщества Практиков Конкурентной разведки » Новая книга членов СПКР - о Дезинформации в бизнесе |
Самые активные 20 тем | |