Магистратура по КР в УрГЭУ - полезно или нет?

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Обучение конкурентной разведке »   Магистратура по КР в УрГЭУ - полезно или нет?
RSS

Магистратура по КР в УрГЭУ - полезно или нет?

Мнение магистрантов первого набора о магистратуре по Конкурентной разведке в УрГЭУ (руководитель магистратуры - Евгений Ющук)

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Уважаемые магистранты, в преддверии нового учебного года будут вопросы у людей - что такое магистратура, хорошо это или плохо и т.п.
Ну, чтобы принять правильное решение идти туда или не идти.

Если не сложно - напишите сюда ваши мнения, адресованные тем, кто принимает решение идти или не идти в магистратуру по КР. Я потом выпущу эту ветку из-под замка.

Спасибо.

UPDATED.
Чтобы было проще посмотреть сразу мнения, минуя обсуждение (безусловно, тоже представляющее интерес) - даю сюда прямые ссылки на развернутые посты магистрантов в этой ветке, непосредственно, по сабжу.
Мнение pranalitic
Мнение fellix13

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
pranalitic
Участник

Всего сообщений: 12
Рейтинг пользователя: 3


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2011
Уважаемые коллеги, решающие поступать в магистратуру! Прежде чем решиться на такой шаг обдумайте его со всех сторон, тщательно взвесив все его плюсы и минусы. Постараюсь вам помочь в этом:
Плюсы магистратуры по конкурентной разведке:
+ подобного курса обучения теории и практике конкурентной разведке в России больше нигде нет
+ чтение кучи специализированных книг и блогов не заменит вам практики, "оседающей на пальцах" ценой собственных проб и ошибок на профильных практических занятиях
+ в ходе обучения вы получите навыки, которые сразу будете применять в своей работе и повседневной жизни (к примеру, после первого же семестра язык ваших запросов изменится в сторону гораздо более релевантной осознанной выдачи)
+ появится возможность живьём обсудить текущие вопросы с коллегами, поделиться опытом, "обрасти новыми связями", что немаловажно в силу специфической закрытости профессионального сообщества
+ магистратура - это второе высшее образование (научная степень, статус, корочки) - мелочь, но приятно.
Минусы магистратуры: (к основной специальности конкурентной разведки отношения не имеют)
- поскольку это не "курсы", а ВУЗ, то учиться придётся 2 года - достаточно большой срок для тех кто любит получить результат в короткой перспективе
- 2 раза в год по 3 недели вам необходимо будет брать отпуск на работе ("учебный" или "ежегодный оплачиваемый" - как уж договоритесь). Предупреждаю, что совмещение учёбы по 7 пар в день с текущей работой может быть опасно для вашего здоровья
- специальность в ВУЗе звучит как "Конкурентная разведка в международном бизнесе", она привязана к кафедре мировой экономики, поэтому в качестве массивного довеска к основной специальности, ради которой вы идёте в магистратуру, будьте готовы прослушать огромное множество предметов экономического и международного толка, которые в реальной жизни вам вряд ли пригодятся, однако расширению кругозора не помешают
- если вы гуманитарий и с понятиями высшей математики, трёхэтажными формулами и интегралами знакомства не имели, теперь вы узнаете что это за звери, но ни за что не поймёте их
- не забывайте о необходимом формализме процесса обучения - никто не отменял написание текущих научных работ (контрольные, рефераты, наконец - диссертация)
- будьте также готовы к организационной путанице, отсутствию прямых и правильных ответов на ваши вопросы со стороны деканата, беготне по двум семиэтажным зданиям и отсутствию обедов
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Большое спасибо!
Выпускаю ветку в открытый эфир. Коллеги, кто сочтет возможным - выскажите ваше мнение тоже, пожалуйста.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
CI-KP К сожалению не смог дозвониться сегодня на кафедру, Евгений, а условия по обучению остались все те же, что и в прошлогоднем топике ?
Мне кажется студенты "ждут" д\з со сроком отчетности на написание рецензии по первому году обучения, это ведь тоже своего рода аналитика, которая будет полезна всем.
2 Студенты - еще, еще... может funфото из студенческой жизни, курьезов и небылиц требую! :reful:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
CI-KP К сожалению не смог дозвониться сегодня на кафедру, Евгений, а условия по обучению остались все те же, что и в прошлогоднем топике ?
[/q]

Пока условия не определены. Кафедра их тоже не знает. Немного позже деканат выдаст окончательный вариант - и я о нем сообщу - в своем блоге и на этом форуме.


PetroFF написал:
[q]
Мне кажется студенты "ждут" д\з со сроком отчетности на написание рецензии по первому году обучения, это ведь тоже своего рода аналитика, которая будет полезна всем.
[/q]

Я никогда не буду давать подобных заданий. Это сугубо добровольное дело. И к аналитике оно не имеет, на мой взгляд, отношения. Личные впечатления аналитикой вряд ли являются.



---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012

CI-KP написал:
[q]
Пока условия не определены. Кафедра их тоже не знает. Немного позже деканат выдаст окончательный вариант - и я о нем сообщу - в своем блоге и на этом форуме.
[/q]

Спасибо! Жду с нетерпением! :hi:

CI-KP написал:
[q]
Я никогда не буду давать подобных заданий. Это сугубо добровольное дело. И к аналитике оно не имеет, на мой взгляд, отношения. Личные впечатления аналитикой вряд ли являются.
[/q]

Думается, что при проведении любого мероприятия, требуется острая необходимость в фидбэке, что бы в дальнейшем ориентироваться в полезности, актуальности и т.д. и т.п., а так же в требованиях второй стороны к полученному материалу.
Я сам коучингом не занимаюсь, но не помню ни одного, который бы обошелся без просьбы заполнить анкету с отзывом о прослушанном материале. Как гриться "Просьбы!, Предложения! Пожелания!".
Воспроизвести в памяти точные события :rattle: , обобщить эмоциональный фон :uraaaa: и их содержание, перенести все это на бумагу :orator: и сделать понятные умозаключения, мне кажется близко к аналитике.
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010
Раз народ требует больше отзывов, напишу и свои ощущения.
Это первая магистратура по конкурентной разведке в РФ, и вообще первая заочная магистратура на факультете международной экономики УрГЭУ в частности))
Про плюсы +:
- Специализированные предметы ведёт Ющук Е.Л., а это означает высокую практическую направленность.
- Если вам интересны внешнеэкономические торговые отношения и их тонкости то здесь есть соответствующие специалисты (на этой сессии порадовали: Внешнеторговая политика и Внешнеторговый контракт и международные операции).
- Вы получаете второе высшее образование и соответствующую квалификацию по професии.
- Ну и конечно живое общение и обмен опытом.
Про минусы -:
- Пока это пилотный проект и проходит "обкатку" со всеми вытикающими.
- Несмотря на то что предполагалось что будет большой объём дистанционной работы, по факту пока обычная заочка.
- Удивило не желание преподавателей идти на встречу в вопросе перезачёта некоторых предметов, полный курс которых я уже сдавал на первой вышке. :tuktuk:

Вот как то так...
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
fellix13 Спасибо! :hi: По Кафедре немного вырисовывается ситуацуия :yes:
[q]
Специализированные предметы ведёт Ющук Е.Л., а это означает высокую практическую направленность.
[/q]

Именно поэтому и инетересует вся эта история... Ну конечно и диплом магистра не лишняя тема.

CI-KP, а сколько часов Специализированных предметов?
hound
Гость

Ссылка

[q=fellix13]- Удивило не желание преподавателей идти на встречу в вопросе перезачёта некоторых предметов, полный курс которых я уже сдавал на первой вышке. [/q]
А уровень первого и второго университетов сопоставимы?
Lyoka
Почетный участник

Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2011

hound написал:
[q]
А уровень первого и второго университетов сопоставимы?
[/q]


Чисто теоретически магистратура должна быть выше и "продвинутее". По факту, в следствие набора на заочку с пониженными требованиями и классического предвзятого отношения к заочникам всех сторон, нет даже равенства.
hound
Гость

Ссылка

[q=Lyoka]По факту, в следствие набора на заочку с пониженными требованиями и классического предвзятого отношения к заочникам всех сторон, нет даже равенства. [/q]
Правильно ли я Вас понял, что курс краткий и усеченный по сравнению с соответствующим курсом (обычным, не магистерским), скажем так, "среднеего университета"?
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
CI-KP, а сколько часов Специализированных предметов?
[/q]

Я точно не помню, что-то чуть ли не 200. Там хитро считается все это - аудиторные и самостоятельные вместе. По факту, в первую сессию мы где-то неделю, по-моему, прозанимались. Во вторую - ни разу, но зато две трети третьей сессии и вся четвертая должны быть в вебинаре - как и планировалось изначально.

К сожалению, пришлось об этом отдельно, и очень настойчиво напоминать обещавшим. Спасибо нашему зав. кафедрой и сотрудникам Института магистратуры - они помогли все это ввести почти в то русло, о котором говорилось изначально.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
Правильно ли я Вас понял, что курс краткий и усеченный по сравнению с соответствующим курсом (обычным, не магистерским), скажем так, "среднеего университета"?
[/q]

Тут немного другое.
Сейчас не специалитет (та самая, привычная всем по СССР "пятилетка"), а "болонская система" - т.е. 4 года бакалавриат и еще 2 года - магистратура. Поэтому программа не то чтобы "усеченная", она, скорее, дополнительная. Поэтому на магистратуру и берут только с законченным высшим образованием.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Lyoka
Почетный участник

Всего сообщений: 4
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2011

hound написал:
[q]
Правильно ли я Вас понял, что курс краткий и усеченный по сравнению с соответствующим курсом (обычным, не магистерским), скажем так, "среднеего университета"?
[/q]


Да
hound
Гость

Ссылка

[q=Lyoka]Да [/q]
Спасибо, понятно.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Поэтому программа не то чтобы "усеченная", она, скорее, дополнительная. Поэтому на магистратуру и берут только с законченным высшим образованием. [/q]
А вот Лека утверждает другое...
Может быть, дело все же в уровне университетов, которые закнчивали разные магистранты?
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
Может быть, дело все же в уровне университетов, которые закнчивали разные магистранты?
[/q]

Может быть. Но как можно, в принципе, на равных сравнить программу продолжительностью 5 лет и 2 года?

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012

hound написал:
[q]
Может быть, дело все же в уровне университетов, которые закнчивали разные магистранты?
[/q]

Мне кажется "уровень" тут чисто субьективное понятие, а роль играет количество часов прослушанных студентом по данному предмету и следовательно вид экзаменации по окночании курса, получается у Феликса количество часов было меньшим, отсюда и отказ. Хотя это всего лишь мои догадки. :blush:
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]на равных сравнить программу продолжительностью 5 лет и 2 года?[/q]
По некоторым курсам - можно. Я вот вспоминаю, как экономике меня учили просто в университете и там же - в аспирантуре (специальностью и там, и там была экономика). В аспирантуре много, много больше.
А университет был далеко не "средний". И все равно.
hound
Гость

Ссылка

[q=PetroFF]Мне кажется "уровень" тут чисто субьективное понятие[/q]
Это точно нет.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

hound написал:
[q]
По некоторым курсам - можно. Я вот вспоминаю, как экономике меня учили просто в университете и там же - в аспирантуре (специальностью и там, и там была экономика).
[/q]

А. Ну так - возможно. Если с этой точки зрения смотреть, то получится очень по-разному: кто-то оканчивал специалитет по экономике и может счесть курс небольшим, а кто-то - совсем по другой специальности и для него и этот массив информации будет огромным. А интегралы - и вовсе кошмаром (правда, через него таки прошли все, никто не отсеялся).

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=CI-KP] Если с этой точки зрения смотреть, то получится очень по-разному: кто-то оканчивал специалитет по экономике и может счесть курс небольшим, а кто-то - совсем по другой специальности и для него и этот массив информации будет огромным.[/q]
Я тоже думаю, что дело и в этом, и, возможно, в уровне первых университетов. Где-то давали много и качественно - и для них курс в Вашем университете (разумеется, не по Вашим дисциплинам) кажется неинтересным, а для кого-то и нет.
Вообще, будь моя воля, я вообще добрую половину университетов прикрыл бы - там корочки дают, и не образование.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
CI-KP
[q]
Я точно не помню, что-то чуть ли не 200. Там хитро считается все это - аудиторные и самостоятельные вместе. По факту, в первую сессию мы где-то неделю, по-моему, прозанимались. Во вторую - ни разу, но зато две трети третьей сессии и вся четвертая должны быть в вебинаре - как и планировалось изначально.
[/q]

В 200 часов я так понимаю вошли:
Основной курс, который я вам предлагаю, называется "Маркетинг рисков и возможностей: конкурентная разведка". Он бывает в двух форматах: полный четырехдневный и экономичный двухдневный. Вот все мои курсы:
Курс "Маркетинг рисков и возможностей: Конкурентная разведка" (Полный курс конкурентной разведки, включающий в себя и материал остальных курсов, перечисленных ниже) - возможен в качестве первичного обучения конкурентной разведке.
- Курс "Конкурентная разведка: работа с людьми и в Интернете" (Основы конкурентной разведки, Интернет-разведка и основы привлечения людей к сотрудничеству) - возможен в качестве первичного обучения конкурентной разведке.
- Курс "Управление репутацией в Интернете" (сюда входит обучение ведению системы корпоративных блогов и профессиональный поиск в Интернете) - только для моих постоянных клиентов, в качестве дополнительного или углубленного обучения.
- Курс "Информационная война в Интернет-форумах и блогосфере. Противодействие негативу и партизанский маркетинг. Продвижение методами "активных мероприятий" (в терминологии разведки) "- только для моих постоянных клиентов, в качестве дополнительного или углубленного обучения. Подробнее

Может еще что то вкусненькое ? :fish:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
В 200 часов я так понимаю вошли:
[/q]

Существует согласованная в соответствующих инстанциях программа. Это не то же самое, что краткосрочные курсы. В целом если говорить - то, конечно, вошли. но структура там другая.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010

hound написал:
[q]
А уровень первого и второго университетов сопоставимы?
[/q]


Самое смешное, что первую вышку я получал тоже в УрГЭУ... специальность "Экономика предприятия", а ещё есть незаконченное "Информационные системы" там же. Поэтому экономики у меня было более чем достаточно.)) Здесь я так понимаю сыграла роль несколько завышенная самооценка преподавателя, он из УрГУ (как препод он хорош, надо заметить).
На мой взгляд вся проблема в разном первом образовании у магистрантов, кто то закончил экономический, кто то юридический и т.д. Из за этого преподавателям приходится читать некоторые предметы на базовом уровне. Яркий пример - английский язык, я прихожу с желанием переводить сложные тексты по конкурентной разведке, а вижу презент симпл :tuktuk:.. получаю автомат на первой паре и ухожу, вот и где здесь магистерский уровень? :wonder1:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

fellix13 написал:
[q]
я прихожу с желанием переводить сложные тексты по конкурентной разведке, а вижу презент симпл :tuktuk:.. получаю автомат на первой паре и ухожу, вот и где здесь магистерский уровень? :wonder1:
[/q]

Могу подогнать оригинальные тексты по конкурентной разведке на английском. Надо?

Или вот - видео. Как раз с конференции в Германии:










---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010

CI-KP написал:
[q]

Могу подогнать оригинальные тексты по конкурентной разведке на английском. Надо?
[/q]


Этого добра у меня хватает, даже половину не успеваю прочитать, постоянно что то новое появляется... хотя я думаю в отдельный профильный топик можно выложить, вдруг пригодится.
P.S. А видео любопытное.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

fellix13 написал:
[q]
P.S. А видео любопытное.
[/q]

с пылу с жару, можно сказать :)
Там у Вайса есть момент - в конце одного из роликов, когда он отыскал меня глазами и обращается ко мне. Слышно: "Евгений!" Просил меня ответить на вопрос по России :)

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
CI-KP написал:

[q]

Пока условия не определены. Кафедра их тоже не знает. Немного позже деканат выдаст окончательный вариант - и я о нем сообщу - в своем блоге и на этом форуме.
[/q]


Пока тишина ? :blush:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
Пока тишина ? :blush:
[/q]

Пока - да. Как только появится инфа - создам отдельную ветку в теме "Обучение конкурентной разведке".

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012
UP :bayan:
В основной курс еще бы добавить "Создание системы бенчмаркинга на предприятии"! Дмитрия Петряшова :hi:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
[/q]

На мой взгляд, бенчмаркинг - все же, в наибольшей степени, занятие для отдела маркетинга. Функционал же КР, который при этом, при необходимости, может быть использован - стандартный, и специфики тут я не вижу.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012

CI-KP написал:
[q]
На мой взгляд, бенчмаркинг - все же, в наибольшей степени, занятие для отдела маркетинга. Функционал же КР, который при этом, при необходимости, может быть использован - стандартный, и специфики тут я не вижу.
[/q]

petryashov написал:
[q]
Бенчмаркинг крайне желательно проводить при:
А. Выходе компании на новый рынок;
Б. Расширении ассортимента поставляемых товаров и оказываемых услуг;
В. Появлении на рынке нового конкурента;
Г. При поступающих сигналах с рынка о существенном изменении условий работы существующих конкурентов (переезд офиса, расширении филиальной сети, расширение номенклатуры, повышению рекламной активности и т.д.);
Д. Оттоке клиентов, уменьшению средней покупки, отказов клиентов от дальнейшего сотрудничества ввиду более выгодной работы с конкурентами
Е. Существенных изменениях правового регулирования отрасли
[/q]


С таким перечнем "must be" условий от Дмитрия, задумался, а где же все таки берега Маркетинга и КР... :binocular: и кто будет компетентнее КР(сбшник) или Маркетолог(экономист)... при всех прочих равных и опыта, СБшники предоставили решение выхода на зарубежный рынок быстрее, так как силовые коннекты в этом случае оказали решающее значение ... :bottle:
Но конечно это вопрос из разряда, кто первее "курица или яйца", а по сабжу мысли, что КРщик это следующий уровень Маркетолога и СБшника и опыт (организации) разруливания выше перечисенных вопросов мог бы быть полезен.



PetroFF написал:
[q]
СБшники предоставили решение выхода на зарубежный рынок быстрее, так как силовые коннекты в этом случае оказали решающее значение ...
[/q]


Быстрее - не значит лучше. Зарубежный рынок зарубежному рынку - рознь. Если зарубежный рынок - это Сомали - один разговор. Если Исландия - другой. Уверены, что "силовые коннекты" да еще уровня СБ - и там и там нужны? А ведь есть еще и вопросы масштаба. Выход на зарубежный рынок у Газпрома и "Славы Зайцева" - разнится.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Согласитесь, что вот это:

PetroFF написал:
[q]
мог бы быть полезен.
[/q]

не что иное, как вспомогательная функция.

Конечно, мог бы быть полезен. В ряде случаев. При определенных условиях.
Но специфика-то тут где? В чем, на Ваш взгляд, уникальность работы КР при поддержке мероприятий бенчмаркинга? Какие особые навыки для этого должны у специалиста появиться - которых нет в иных случаях? А если таковых не обнаружится - то зачем выделять частный случай (один из множества других) в особую категорию?
Напомню: Дмитрий говорил о проведении бенчмаркинга, а мы сейчас говорим о приобретении навыков специалистом КР. Который (специалист КР) никакого отношения к СБ не имеет. Но и отдел маркетинга собой не подменяет.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012

CI-KP написал:
[q]
зачем выделять частный случай (один из множества других) в особую категорию?
[/q]

Да видимо взгляд у меня такой на КРщика.... (и жнец и гонец и на дуде игрец), по всем перечисленным Дмитрием условиям, в отдельности, КРщик я уверен должен сработать, но... тунельное видиние при постановке задач, может расширить понятие о бенчаркинге, как таковом. Ведь налицо... то что в специальность приходят не все из подготовленых мест.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
расширить понятие о бенчаркинге, как таковом
[/q]


PetroFF написал:
[q]
Да видимо взгляд у меня такой на КРщика....
[/q]

Простите, а Вы кто, чтобы иметь собственные взгляды на КР-щика и на бенчмаркинг? Я уточню свой вопрос.

И то, и другое явление, насколько я понимаю, существует более 30 лет и представляет собой довольно таки устоявшиеся понятия. И тут, появляетесь Вы и начинаете иметь по всем этим вопросам собственное мнение.

Нет, само по себе это неплохо. Замечательно, когда человек не просто идет по колее, но задумывается о том, откуда взялась колея, куда она ведет и верно ли он по ней ходит.

Но неплохо это при одном важном условии: что мнение Ваше основано не на бытовой логике и крестьянской смекалке, а на глубоком понимании изучаемых процессов и, в силу этого, на обнаружении там "белых пятен" - недостатков, которые могут быть устранены определенным способом.

Однако, в таком случае, Вы наверняка способны изложить взгляды, которые определяли развитие таких явлений как КР и бенчмаркинг на протяжении их истории, показать их теоретические и практические предтечи, рассказать о том, как эти теоретические посылы применялись на практике, а потом сказать, что и как предлагаете изменить.

Если можете - прекрасно! Значит, Вам пора написать по этой теме дисссертацию, ибо именно ее структуру я Вам сейчас кратко изложил. собственно говоря, для этого диссертации и нужны, в этом смысл их существования в жизни человечества. Я не шучу, а говорю совершенно серьезно.

Если же все не так, и Вы просто решили изобрести первый показавшийся Вам интересным велосипед, то начните, пожалуй, с внимательного прочтения архива форума в обсуждаемой части. Как минимум - в части "КР - СБ". Посмотрите отличия и сходство КР и маркетинга, оцените их в привязке к корням, с которых все это выросло.
И тогда Вы, скорее всего, как-то измените свое мнение, а то, что есть - таки положите в основу диссертации. потому что мир развивается, а значит, всегда есть, что улучшить. Но развивается он поступательно, а не путем бега по кругу.


PetroFF написал:
[q]
Ведь налицо... то что в специальность приходят не все из подготовленых мест.
[/q]

Напомню: мы говорим о конкретном явлении - магистратуре. Которая, также напомню, и является одним из вариантов вхождения в специальность.

Не знаю, что Вы понимаете под "подготовленными местами", но вот в магистратуру приходят люди с высшим образованием. С любым, но непременно так.
Значит, у этих людей стопроцентно есть умение учиться, понимать причинно-следственные связи, есть абстрактное мышление, позволяющее видеть вопрос широко, есть усидчивость и умение самостоятельно понимать прочитанное в книгах, уточняя лишь непонятные нюансы. Иначе они бы не получили диплом.

Этим людям в магистратуре дается то, что и составляет основу разведки: алгоритм мышления, инструменты поиска информации, инструменты анализа информации - в т.ч. ее перепроверки, интерпретации данных. Им даются также некоторые инструменты работы с людьми. Даются теория и практика распространения информации. А также создание дезинформации.

А вот будут они это применять к бенчмаркингу или к устранению оппонента с рынка, или к иным частностям - это вторично, и не настолько специфично, чтобы выделять в отдельное направление.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
PetroFF
Долгожитель форума

Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2012

PetroFF написал:
[q]
тунельное видиние при постановке задач - может расширить понятие о бенчаркинге
[/q]
- скорее это я хотел сказать.

CI-KP ну вы каток пряма таки, ни в коем разе не смел учить, хочется включиться в кислосладкий разговор по теме ветки...спасибо за отсылочную норму... "КР - СБ" изучаю... так же перечитываю ваши книги, уважаю точку зрения... (наверное пока ведущую в специальности).
Тема была создана для обсуждения полезности ... а получается для собрания по флагом. Да и кстати не претендую на идейность, опять же обсуждения для... иной раз живая ветка форума по теме, как разговор, наводит на правильные мысли, которые думал в каких книгах поискать. - Кстати за диссерт отдельное!
И раз уж вы тут, кстати говоря, горизонт дат открытия второго набора подскажите? А то звонил на кафедру в марте сказали с 1 апреля, потом с 1 июня... :tank:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

PetroFF написал:
[q]
Тема была создана для обсуждения полезности ... а получается для собрания по флагом.
[/q]

Есть вопросы - на них даются ответы. Что при этом получается - то и получается.
Я Вам дал ответ по существу. Какие при этом у Вас возникли ассоциации - это, согласитесь, не ко мне.
Когда придете диссертацию защищать - попробуйте сказать, что Вы утверждаете нечто, не проанализировав то, что сделано до Вас. Получите массу впечатлений - гарантирую Вам.


PetroFF написал:
[q]
уважаю точку зрения... (наверное пока ведущую в специальности).
[/q]

Моя точка зрения - не единственная. Однако Россия, в принципе, не является мировым лидером в КР, поэтому ведущей точкой зрения на сегодня в мире является точка зрения SCIP. И это логично, т.к. точку зрения SCIP формировали несколько тысяч специалистов из 50 стран в течение многих лет. Национальная специфика есть в каждой стране, однако принципиально она ничего не меняет.


PetroFF написал:
[q]
И раз уж вы тут, кстати говоря, горизонт дат открытия второго набора подскажите?
[/q]

Вопрос сейчас находится в стадии обсуждения. В УрГЭУ, скажем прямо, ситуация далека от того, что называется порядком и ясным видением перспектив. Когда будет принято окончательное решение - я скажу.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=PetroFF]по сабжу мысли, что КРщик это следующий уровень Маркетолога и СБшника[/q]
Хорошо, хоть не homo sapiens... :wink:
Я плохо знаю, что такое маркетинг и CБ, но немного знаю, что такое PR.
И если меня спросят - кто сильнее КРщик или PRщик, я отвечу:
Без всякого сомнения, сильнее, когда они вместе, выступают единым фронтом.
Что-то внутри мне подсказывает, что то же самое и с другими видами деятельности...
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Завершилась осенняя сессия магистрантов по конкурентной разведке.

Это была первая сессия, в которой занятия проходили только по конкурентной разведке. Нам удалось сделать ее полностью в режиме вебинара, как мы и планировали изначально.

Я придерживаюсь точки зрения, что «театр одного актера» - это не есть хорошо. Уверен, что наилучший результат достижим, когда специалисты конкурентной разведки с самым разным опытом и с разными специализациями, могут рассказать, как они видят и используют инструменты разведки, применительно к гражданскому обороту, в своей работе.

Поскольку магистранты – люди взрослые и имеющие собственный опыт – и профессиональный, и жизненный – они, в результате, сами смогут решить, что и у кого им лучше всего взять.

Как мне кажется, нам удалось это осуществить. Благодаря помощи коллег по профессии, многие из которых участвуют в работе этого форума, и большинство которых являются членами СПКР, магистранты смогли услышать уникальную информацию о работе конкурентной разведки «из первых рук», от успешных практиков.

Благодарю Дмитрия Петряшова, Романа Ромачева, Савелия Семеркина, Владимира Брагина, Наталию Нагорнову, Дмитрия Золотухина, Александра Митрофанова, Елену Ларину за отличные доклады и мастер-классы, и за огромную помощь в деле подготовки специалистов.
Если я кого-то не включил в этот список - напомните мне, пожалуйста, и я поправлю.

Еще некоторые коллеги, по времени, не успели принять участие в работе магистратуры – я еще раз попрошу их сделать это в весеннюю сессию. Также, я впервые попрошу присоединиться к нам и некоторых коллег, специализация которых связана с тематикой весенней сессии.

Кроме семинаров, которые проводились совместно с приглашенными коллегами, читал материал также и я сам. И еще, магистранты готовили доклады по книгам «Стратегическая разведка» Плэтта, «О войне» Клаузевица. На очереди – как минимум, книга «Стратегия непрямых действий» Лиддела Гарта

Далее, у этого – самого первого – выпуска магистрантов будет весенняя сессия, как я уже говорил. А потом – полгода на написание и защиту магистерской диссертации. И, если все пойдет по плану – первый выпуск состоится.

Сейчас набран и первый курс (т.е., второй набор в магистратуру), мы приступаем к учебе с ним с 6 ноября. Там, как и у первого набора, будет мало конкурентной разведки на первом курсе и много – на втором.

Вместе с тем, я обнаружил, что вести в таком темпе магистратуру мне затруднительно: это начинает всерьез сказываться на моей работе. Поэтому, мы включили во вновь набранную группу преподавателя кафедры и я буду его готовить на преподавание Конкурентной разведки – во всяком случае, свежеиспеченным бакалаврам, не имеющим опыта работы.
Лично я, думается, буду с этим мероприятием заканчивать, и более набирать магистрантов не стану. Разумеется, я планирую, несмотря на это, выпустить оба набора слушателей, которые уже сейчас есть.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010
Как магистрант тоже выскажусь.

Сессия действительно получилась очень насыщенная и стоила того что бы потерпеть общие предметы первого курса)) Как работающему специалисту, уже имеющему определённый практический опыт, формат вебинара показался мне очень актуальным (даже не смотря на технические проблемы). Если честно я и не надеялся послушать всех выше перечисленных коллег за одну сессию, остался очень доволен!

P.S. Отдельный респект Николаичу за его мастер класс!) :good:
Николаич
Модератор форума

Откуда: г. Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Спасибо! :hi:
BITok
Долгожитель форума

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 4


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2011

CI-KP написал:
[q]
мы включили во вновь набранную группу преподавателя кафедры и я буду его готовить на преподавание Конкурентной разведки – во всяком случае, свежеиспеченным бакалаврам, не имеющим опыта работы.
Лично я, думается, буду с этим мероприятием заканчивать, и более набирать магистрантов не стану.
[/q]


Кого же тогда (и как, собственно?...) будет учить новоиспеченный "преподаватель кафедры"? Что-то мне шепчет, что Проект закрылся...

Я лично несказанно счастлив, что сумел "запрыгнуть" обратно в последний вагон уходящего поезда, но в целом, на душе, почему-то, скверно... Задумка была хороша, но увы, не сложилась.

Кстати, о самой задумке.

CI-KP написал:
[q]
PetroFF написал:
[q]
Мне кажется студенты "ждут" д\з со сроком отчетности на написание рецензии по первому году обучения, это ведь тоже своего рода аналитика, которая будет полезна всем.
[/q]

Я никогда не буду давать подобных заданий. Это сугубо добровольное дело. И к аналитике оно не имеет, на мой взгляд, отношения. Личные впечатления аналитикой вряд ли являются.
[/q]


О личных впечатлениях по итогам первого курса обучения (что уже не актуально, понимаю).

Второй семестр, как известно, целиком и полностью посвящен экономическим "наукам". Эти "науки" выглядят в глазах профана примерно так.

Аксиома:
Земля плоская, стоит на трех китах, плавает в океане.
На этих данный "ученые" разрабатывают теории, пишут учебники, диссертации, получают Нобеля и что самое ужасное - дают практические рекомендации и "инструментарий" реальному бизнесу.

Вдруг выясняется, что все "немного не так": Земля, оказывается, круглая, висит в безвоздушном пространстве и вообще вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

На этих "слегка уточненных" данных ЭТИ ЖЕ САМЫЕ "ученые" разрабатывают теории, пишут учебники, диссертации, получают Нобеля и что самое ужасное - дают практические рекомендации и "инструментарий" реальному бизнесу.

Вроде бы все нормально, естественный процесс развития знаний влечет смену парадигмы, как и положено в Науке.

Но тут проходит буквально 40 лет и вдруг выясняется, что все, братцы, совсем не так! Земля, оказывается, все-таки плоская, стоит на трех китах, плавает в океане!
(очередной Мировой финансовый пипец, которого никто, как обычно, не ждал и не предсказывал. Десяток миллионов пухнет с голоду, сотня миллионов теряет все, идет по-митру с протянутой рукой, навстречу всеобщей бойне)

Приплыли... Занавес, тушите свет. Посыпаем пеплом головы и уходим в монастырь?!...

Ничего подобного!
Щас, размечтался...

На вновь "уточненных", "революционных" данных ЭТИ ЖЕ САМЫЕ "ученые" продолжают разрабатывают теории, писать учебники, диссертации, получать Нобеля (!) и что самое ужасное - давать практические рекомендации и "инструментарий" реальному бизнесу!!!

Как с гуся вода....

Вот это и есть РЕАЛЬНОЕ СОДЕРЖАНИЕ экономической "науки"....

Когда на любой экономический вопрос три Профессора дают вам аж 17 ответов - и все 17 равновелики, равнозначны и строго "научны" - то наивный профан начинает слегка звереть. Всерьез эту публику воспринимать совершенно невозможно.

Пару раз, сидя на подобных лекциях, в окружении компьютеров, проекторов, кондиционеров и электронных досок, я ловил себя на чувстве дежа вю: да это же средневековые схоласты, рассуждающие о количестве ангелов на кончике иголки! Бог ты мой, куда я попал... Богословский факультет Сорбоны... Точно! Те тоже веровали, что толкают Науку и Знания. А нынешним явно не хватает шаманских бубнов. Для камлания. С мухоморами на спирту.

Лазерные указки и электронные доски с этими как-то не гармонируют - выдают.

Нет, каждый из них по отдельности очень даже интересный человек, общаться с ними и приятно, и небезынтересно, поучительно даже. Но все вместе, как типичные представители бесподобных "экономических наук", выглядят они крайне странно, если не сказать убого.

Не заработав самостоятельно ни рубля в реальной экономике ("Врач, излечися сам!"), они участвуют в разработке Государственных экономических Программ, выступают экспертами где угодно (в том числе и в судах?!), безостановочно плодят таких же "специалистов" по шаманским пляскам от экономики и на раз-два засерают выносят мозг всем и каждому, кто имел неосторожность купиться на их регалии и ученые степени.

Ни к кому претензий не имею, упаси Бог, каждый зарабатывает как может и я никого не осуждаю. (это всего лишь субъективное мнение наивного профана, не более.) Просто старался добросовестно слушать, конспектировал даже, не прогулял ни одной лекции, приставал с вопросами в переменах и искренне пытался понять Экономику как явление, ранее совершенно для меня неизвестное.

Выводы печальны. Науки такой (науки в строгом понимании) не существует, а ее апологеты в большинстве своем полусумасшедшие, реально небезопасные для всеобщего общественного благосостояния. Если на одной и той же лекции Профессор сперва заявляет что "Будущее формирует Настоящее" (ладно, допустим) и тут же заявляет о "скачкообразно САМОорганизующейся материи" (аттракторы, точки бифуркации, ets, причем уже безо всякого формирующего Будущего и даже без Создателя :crazy: ), не замечая при этом никакого внутреннего противоречия - то ему, наверное, к доктору пора, а не на кафедру с лекциями?

И так во всем, ей Богу, поверьте на слово. Куда ни плюнь ни ткни, везде торчат мохнатые уши "научного шаманизма", с высшей математикой и навороченным программным обеспечением. Тяжел их хлебушек и горек...

*****


Теперь к нашим баранам, то бишь к самому процессу обучения КР в рамках этих экономических "наук".

Наша задача - "ловить мышей" и эти экономисты (какие бы они ни были), по идее, должны были в первую очередь показать нам не историю экономической мысли, а те места и хоронушки, где эти "мыши от экономики" обычно и водятся. На примерах, с иллюстрациями, с инструкциями и рекомендациями. Как элементарно отличить мышь от амбарной крысы, особенно если ты ни ту, ни другую ни разу в жизни не видел.

Я к чему клоню. Проходили мы только что замечательный предмет "Внешнеторговая политика". Многое узнали про особенности Советской плановой экономики (вопрос - зачем?...), про этапы развития государственного валютного регулирования, таможню, акцизы, возвратные НДС и прочее. И при этом - ни одного банковского документа, типового договора,таможенной декларации, экспортно-импортного Контракта - вообще ничего. Ноль! Как тогда прикажите "ловить мышей" ("В международном бизнесе", помнится), если ты даже представления не имеешь, как вообще могут выглядеть подобные (важнейшие!) документы для КР международного направления?!

Зато он наизусть помнит и цитирует валютный курс доллара в любом году "затертых девяностых", причем помесячно и с точностью до второго знака после запятой (!), явно бравируя и в душе считая это ЗНАНИЯМИ. Смотрел я на него в упор, с первой парты и терпеливо ждал: ну когда же про "мышей"-то, наконец!? (Наивный - ... :facepalm: ).
Так и не дождался.
"Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж,
Он, гад, над нами издевался!
Ну сумашедший! Что возьмешь?..."


Нет чтобы начать с документов? Принести реальную валютную платежку и разобрать по косточкам ее содержание. Или фальшивое авизо и по пунктам показать чем она отличается от настоящей. Таможенную декларацию, Контракт с зарубежным контрагентом, платежку офшора - и тыкать носом нас в каждую графу и буковку. А на зачете или экзамене давать мнимый документ и подлинный (докажи, какой из них настоящий и почему). Типичные способы и признаки мошенничества в межгосударственных операциях (самые элементарные, банальные). Где и как именно перепроверить подлинность документов. Существующие Базы Данных по международной торговле, структура надзорных органов - да мало ли чего можно было нам рассказать, стопроцентным олухам по этой части?! За те же несколько несчастных пар. С пухлым кейсом типовых бланков, платежек, контрактов, прочих образцов международного документооборота в придачу, "на долгую память".

А уже дальше разбирайтесь сами, кому это надо. Во всяком случае, когда прижмёт (вдруг наковыряешь нечто подобное), то все-таки сможешь догадаться, что это, похоже, все-таки та самая "мышь", а не амбарная крыса злорадно скалится из монитора. (Да! Вспомнил! Я где-то такое уже видел... А! И где же это мой кейс по "Внешнеторговой политике"?) И уже знаешь куда с этой находкой надо бежать и о чем именно консультироваться у профессионального ветеринара по этой валютной живности.

И это была бы реальная польза, и мы бы слушали, разинув рты, ловя каждое драгоценное слово и примечание. А не конспектировали бессмысленный "курс доллара на 15 февраля 92 года". До второго знака после запятой.

Для этого достаточно лишь на минуту задуматься КОМУ и ЗАЧЕМ я читаю свой предмет, что они с ним будут ДЕЛАТЬ в своей избранной специальности?

Увы. Ни один из наших уважаемых преподавателей (профессоров, кандидатов экономических наук, почетных членов и т.д.) ни на секунду не задумался об этом. Не удосужился.

Да и зачем, собственно?... Зачем схоласту адаптировать свой предмет под чьи-то практические нужды? Чтобы убедиться в собственной профессиональной несостоятельности? А реальный результат его труда догматику абсолютно по барабану. Практически каждый из них кулуарно (не на лекциях) в приватной беседе открыто или косвенно признал, что экономической науки как таковой НЕ СУЩЕСТВУЕТ...

(Что отнюдь не мешает им успешно преподавать, повышать компетенции и "научные" степени, вообще-то)

И видя столь странное к нам отношение, начинаешь понимать, что мы для них просто вислоухое двуногое бабло, источник и средство к существованию, ходячий компост для личного карьерного роста.

А в остальном они вполне милые, симпатичные люди. Как обычно.


К чему это я всё пишу?... Ах, да, запамятовал:

CI-KP написал:
[q]
мы включили во вновь набранную группу преподавателя кафедры и я буду его готовить на преподавание Конкурентной разведки
[/q]

Без маломальской адаптации существующих экономических дисциплин в УрГЭУ под специфику предполагаемых (гипотетических) нужд курса "Конкурентной разведки в международном бизнесе", преподавание "как есть" совершенно бессмысленно. Либо надо как-то радикально менять само название этого спецкурса, адаптируя его не под цели КР, а напротив, под нужды самого УрГЭУ. Что-то типа "двуногое бабло от КР".

Второе. Даже если случится невозможное и кафедры УрГЭУ дружно слегка призадумаются кому, собственно, и ЗАЧЕМ они сплясывают под компьютерные бубны свои экономические "науки", то без самого Автора и вдохновителя этого спецкурса, я в принципе не представляю существование подобного учебного Проекта. (Это не панегирик, это факт). Не секрет, что весь этот Проект держался исключительно на его доброй воле и личном авторитете (для нас, курсантов, фактически, чистая благотворительность с его стороны). Но все хорошее (особенно халявное) когда-то неизбежно кончается:

CI-KP написал:
[q]
Лично я, думается, буду с этим мероприятием заканчивать, и более набирать магистрантов не стану.
[/q]

Оттого и грусть берет.
И ясное понимание полной бессмысленности этот огромнейшего поста.
Никакого продолжения, подозреваю, ждать не приходится.
Даже в том виде "как есть".
С шаманами. С бубнами. С Международным бизнесом.
Поезд - ушел.
А кто не успел - тот пролетел.

Я лично несказанно счастлив, что сумел "запрыгнуть" обратно в последний вагон уходящего поезда (сумел восстановиться во втором и последнем наборе), но в целом, на душе, почему-то, скверно... Задумка была хороша, но увы, не сложилась.

---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было.
Э.Хоу
fellix13
Член СПКР

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 530
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2010
Мощненько высказались... что называется накипело))

А вообще получив первую вышку, отучившись 6 лет на двух специальностях, я совершенно точно пришёл к таким же выводам. И на эту магистратуру шёл исключительно на одного человека, всё остальное воспринимал как неизбежный баласт. :hi:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

BITok написал:
[q]
Для этого достаточно лишь на минуту задуматься КОМУ и ЗАЧЕМ я читаю свой предмет, что они с ним будут ДЕЛАТЬ в своей избранной специальности?
[/q]

Нет, не достаточно. Необходимо, но не достаточно. Чтобы сделать то, чего Вы хотите, надо чтобы тот, кто преподает предмет, САМ знал это. А откуда он может это знать, когда в жизни всего этого не видел?

По идее, правительство к этому пришло давно и поэтому говорило, что надо звать практиков в ВУЗы. Надо-то оно надо, но где их брать? Это же волонтерство сплошное, да к тому же в ущерб работе. А практики - люди очень занятые. Для меня, например, каждая сессия - это полный кошмар. А я явно не самый занятой в мире практик.

В Кембриджах-Оксфордах зовут почитать иногда лекции Биллов Гейтсов всяких. А в провинциальных ВУЗах этой возможности просто нет. Вот и получается, что из практиков иногда кто-то появляется. Но много времени уделить уже не может.

Наиболее близки к тому, что Вы сказали, Лариса Малышева в УрФУ и ее MBA. и отчасти - президентская программа.

Стопроцентно близки к этому в ВЭШ в Екатеринбурге - там читают или практики, или те, кто хотя бы отчасти практику имеет. Но там "длинные программы" все же не настолько длинные, чтобы документ гос. образца выдавать могли.

Вот такая картина сейчас.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
BITok
Долгожитель форума

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 92
Рейтинг пользователя: 4


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2011
Конечно же, я прекрасно осознаю, что мои "претензии" (?) полнейшая утопия! Это так, как говорится, томный стон изнеженного "либераста", т.е. маниловщина чистейшей слезы, не больше. Реальность - она несколько другая...
Я же не зря писал:
[q]
Тяжел их хлебушек и горек...
[/q]

Но сама Система нынешнего образования произвела на меня совершенно неизгладимое впечатление. По-моему, в 80-х было куда как лучше (в смысле результата). Безо всяких там интерактивных досок, кондиционеров и прочих "интеллекто-технологичных" фиг.

Просто лёгкий культурный шок и ничего больше. От самой Системы.
- Наивный был, глупый, жизни не видал!... :wow:

---
Когда человек говорит, что деньги могут все, знайте: у него их нет и никогда не было.
Э.Хоу
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

BITok написал:
[q]
По-моему, в 80-х было куда как лучше (в смысле результата). Безо всяких там интерактивных досок, кондиционеров и прочих "интеллекто-технологичных" фиг.
[/q]

Безусловно. Потому что тогда все же в образовании были профессиональные преподавательские кадры, и их было достаточно много. Сейчас они, в принципе, тоже есть, но их осталось ОЧЕНЬ мало. И это мы о теоретиках (котрые тоже нужны, потому что, скажем, обобщать статистику по предприятиям и анализировать ее больше некому, а из этого анализа проистекают выводы о том, куда все это идет и куда его развивать).
А практики - не успевают заниматься преподаванием, да и не хотят. И, кстати, чаще всего и не умеют. Объяснять так, чтобы поняли - тоже далеко не у всех получается.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
hound
Гость

Ссылка

[q=BITok]Лазерные указки и электронные доски с этими как-то не гармонируют - выдают.[/q]
Вот почему-то вспомнилось...
Году этак примерно в 76-м у нас в институте сделали лингафонный кабинет чехословацкого производства - "Тесла". Казалось чудом, и действительно очень полезно было, особенно для синхронного перевода.
А нынешнюю молодежь ничем техническим не удивишь. Наверное, и правильно. :wink:
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Магистратура по конкурентной разведке полностью выполнила поставленные перед ней задачи

yushchuk.livejournal.com/352386.html

Вчера на традиционной встрече коллективов кафедр с ректором УрГЭУ сфотографировал два слайда презентации о проделанной кафедрой Мировой экономики работе.

Видно, что Магистратура по Конкурентной разведке полностью выполнила поставленные при ее создании ВУЗом задачи. Помимо того важного факта, что она стала первой магистратурой по нашей специальности в России, она стала и первой магистерской программой на кафедре:



На примере нашей магистерской программы был обкатан запуск магистратуры, как таковой. Учитывая, что все это делалось впервые и при отсутствии подробных методических рекомендаций - задача была непростая.

Тем не менее, мы задачу выполнили, и дали кафедре время перегруппироваться под новые реалии.
По моей инициативе, мы не стали продолжать набор слушателей в магистратуру по Конкурентной разведке (ну, некогда мне этим заниматься, совсем-совсем некогда), но зато кафедра уже смогла начать набор магистрантов по своей основной специализации



В общем, по-моему, мы молодцы. :)

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Обучение конкурентной разведке »   Магистратура по КР в УрГЭУ - полезно или нет?
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS