- Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) http://forum.razved.info/
-- Общие вопросы конкурентной разведки http://forum.razved.info//index.php?f=5
--- Принципиаьное различие между западной и "русской" КР http://forum.razved.info//index.php?t=2846
-- CI-KP написал 28 марта 2012 15:49
Я сейчас на конференции по конкурентной разведке в Германии. Из общения в кулуарах однозначно следует вывод: западная КР - это сбор анализ информации. Наши наработки по активному преобразованию информационного поля и влиянию на принятие/непринятие объектом индуцированных решений для них - новелла. Очень интересная, понятная и оцененная как крайне необходимая, новелла. И мысль о том, что это далеко не всегда дезинформация, но часто и "подход, основанный на управлении знаниями" - тоже. И мысль о том, что только руководитель вхож в некоторые кабинеты, поэтому отдельные инструменты (и особенно подходы) КР к решению проблем - тоже.
Пример, который прояснил, что влияние на принятие третьей стороной решения - не всегда дезинформация, но часто - просто разъяснение, я взял такой: Представьте, что вы руководитель государства. У вас на границе двое соседей устроили войну. Министр обороны советует выдвинуть пару дивизий к границе "просто на всякий случай". Иностранный дипломат, не заинтересованный в войне говорит вам, что в результате вы можете получить превентивный удар по этим войскам (если сосед решит что вы намерены ударить по нему) и тогда окажетесь неизбежно втянутым в войну.
В общем, мы, похоже, привнесли в мировую КР новое и полезное. Причем в рамках закона - как и положено в КР.
-- CI-KP написал 28 марта 2012 16:45
Очень большой интерес вызывали СайтСпутник и Айкубаз. Я показал их в перерыве одному из коллег - так, в следующий перерыв ко мне подходили люди и просили показать этот "очень интересный софт"
-- Семёныч написал 29 марта 2012 10:16
Да уж.... Помню я глаза того немца (директора Института КР), когда я сказал ему, что на Урале есть магистратура по КР со сроком обучения 2,5 года... Они там реально думают, что в бывшем СССР до сих пор народ лаптем щи хлебает, а уж такая вещь как КР в России - вещь абсолютно невозможная. Так их Евгений, пусть знают!
-- CI-KP написал 29 марта 2012 10:29
Семёныч написал:
[q]
Они там реально думают, что в бывшем СССР до сих пор народ лаптем щи хлебает, а уж такая вещь как КР в России - вещь абсолютно невозможная.
[/q]
Ну, я бы не сказал. Их не факт наличия КР удивляет, а именно вторая часть нашей работы - активная. Ну еще софт тоже.
Семёныч написал:
[q]
Так их Евгений, пусть знают!
[/q]
-- Sergey написал 29 марта 2012 12:07
Ничуть не удивляюсь. Товарищ вернувшись из командировки по обмену опытом правоохранительных органов рассказывал чудные вещи. Например, как он вмиг стал авторитетам в глазах местных, типа шамана, показав, как через Интернет найти карту местности. У них глаза вот такие были -
-- hound написал 29 марта 2012 12:12
CI-KP написал:
[q]
а именно вторая часть нашей работы - активная.
[/q]
Признаюсь, меня это удивляет. Ведь неоднократно говорилось, что КР выросла из государственной разведки, а там АМ - важнейшая составная часть. Как же они могли пройти мимо этого?
-- Искендер написал 29 марта 2012 12:37
hound написал:
[q]
Как же они могли пройти мимо этого?
[/q]
Вероятно, многие такие вещи им просто запрещены законодательно.
-- CI-KP написал 29 марта 2012 12:43
hound написал:
[q]
Ведь неоднократно говорилось, что КР выросла из государственной разведки, а там АМ - важнейшая составная часть. Как же они могли пройти мимо этого?
[/q]
Большое количество людей и бизнеса в результате популяризации КР привело к тому, что они понимают что "за этими горами - гиблое место", и не более того. Поэтому просто туда не ходят. Само собой, есть отдельные люди, которые не просто слепо верят в "легенду", но думают, и умеют ходить по "искривленному пространству". Но их мало, и они не делают погоды. Плюс, крики об этике - преимущественно, в американском понимании - усугубили ситуацию.
Ну и, наконец, это советская разведка своими активками создавала резкую головную боль оппонентам, а не наоборот. В результате - выросло немного разное из разных гос. разведок.
Мне так кажется.
-- CI-KP написал 29 марта 2012 12:45
В России развитие шло изолированно в течение примерно 10 лет. Но потом к наработкам добавился опыт западной КР. В результате, получилось сильно похожее на западное. но все же с элементами самобытности. И эта самобытность, по моим наблюдениям, именно в активной работе.
-- hound написал 29 марта 2012 12:53
CI-KP написал:
[q]
Мне так кажется.
[/q]
Да, вполне вероятно, так и есть.
-- CI-KP написал 30 марта 2012 1:36
В общем, кратко докладываю про конференцию по конкурентной разведке в Бад-Наухайме (http://www.ci-razvedka.ru/gif/Conference_2012_Flyer.pdf) (это рядом с Франкфуртом-на-Майне).
Доклад продолжительностью чуть более часа, прочитал, на вопросы аудитории ответил.
Принял участие в двух панельных дискуссиях (это вот это явление (http://msk.treko.ru/show_dict_1561)) из двух, которые были на конференции. Первоначально меня поставили в одну, но после нее попросили и в другой тоже поучаствовать.
На следующей неделе, обещают выложить фотки с конференции, сделанные профессиональным фотографом - я их сюда, наверное, запощу. А пока что, исключительно в качестве иллюстрации к сказанному, показываю пару минут начала моего выступления (с кошмарным звуком, ввиду резонирования поверхности на которой стояла камера и удаленности от источника звука), а также фотку с панельной дискуссии.
Собственно, вот начало моего доклада
И маленький кусочек из середины - когда я уже презентацию показывал:
А вот - практически оперативная съемка (если говорить о качестве картинки) с панельной дискуссии.
-- fellix13 написал 30 марта 2012 8:43
Хочется увидеть полноценный, развёрнутый пост по конференции, интересно же.
-- CI-KP написал 30 марта 2012 9:29
fellix13 написал:
[q]
Хочется увидеть полноценный, развёрнутый пост по конференции, интересно же.
[/q]
Напишу. Приеду. разгребу дела и напишу. Может, фотки нормальные к тому времени как раз подойдут.
-- Skyment написал 30 марта 2012 15:43
hound написал:
[q]
CI-KP написал:
[q]
а именно вторая часть нашей работы - активная.
[/q]
Признаюсь, меня это удивляет. Ведь неоднократно говорилось, что КР выросла из государственной разведки, а там АМ - важнейшая составная часть. Как же они могли пройти мимо этого?
[/q]
Саш, на Западе очень сильно в правоохранительных и э-э-э... тех самых органах используется "узкая специализация". КР - удел "белых воротничков", "активисты" обучались другим вещам. Русские как обычно... Вот Ты крестиком вышивать умеешь?...
-- hound написал 30 марта 2012 17:34
Skyment написал:
[q]
Вот Ты крестиком вышивать умеешь?...
[/q]
Не знаю - не пробовал.
-- Sergey написал 30 марта 2012 18:01
hound написал:
[q]
Skyment написал:
[q]
Вот Ты крестиком вышивать умеешь?...
[/q]
Не знаю - не пробовал.
[/q]
Кто не умеет, то не русский разведчик !.
-- hound написал 30 марта 2012 18:52
Sergey написал:
[q]
Кто не умеет, то не русский разведчик !.
[/q]
Или вообще не разведчик.
-- CI-KP написал 1 апреля 2012 0:51
fellix13 написал:
[q]
Хочется увидеть полноценный, развёрнутый пост по конференции, интересно же.
Наши наработки по активному преобразованию информационного поля и влиянию на принятие/непринятие объектом индуцированных решений для них - новелла.
[/q]
Я вот еще думал по этому вопросу. Может быть, дело в том, что у них глубже разделение труда. Потому что преобразованием информполя они определенно занимаются. Просто у них это вотчина PR, и не КР. Возьмем, к примеру, "дело Магнитского". Уже несколько лет по этому вопросу со стороны Браудера работает крупное западное PR-агентство, которое создало множество боевых интернет-сайтов и блогов, сообщества в соцсетях, осуществляет прямые рассылки своих материалов по тясячам адресов (я почему-то тоже в их базе). Продвигают свою информацию в западных СМИ. Ну а для продвижения информации в российских СМИ они вчерную наняли давнего соратника Чубайса Андрея Трапезникова (это выплыло, и даже был скандал, нанесший определенный репутационный ущерб Роснано). Если проанализировать контент материалов, то мы увидим, что они только отчасти отражают новостной поток по ситуации, а частично - посвящены компромату на врагов Браудера из "списка Магнитского". Этот компромат методами PR не добыть, тут очевидно работают КР - правда, не могу сказать, привлекли ли они западных КР или российских. Так что я полагаю, что КР у них все же участвуют в преобразовании информполя, но не напрямую, а опосредованно, через PR-специалистов.
-- CI-KP написал 3 апреля 2012 11:23
hound написал:
[q]
Я вот еще думал по этому вопросу. Может быть, дело в том, что у них глубже разделение труда. Потому что преобразованием информполя они определенно занимаются. Просто у них это вотчина PR, и не КР.
[/q]
КР и у нас может прибегать к услугам PR-специалистов. Например, когда рук не хватает или когда надо найти выходы внутрь PR-специальности.
Тут немного другое. Вот, есть маркетинг и есть PR (а также и GR). КР с ними со всеми пересекается, но не идентична им. По этой причине, специалист КР во всем этом более-менее ориентируется. Не на "5 с плюсом", если это не его специализация, но ориентируется. Ну. примерно как снайпер в мотострелковом взводе как бы и снайпер, но как бы и не экстра-класса. Причина такого пересечения - потому, что в основе всех этих специальностей, лежит работа именно с информацией.
Так вот: у нас это пересечение с PR де-факто есть, а у них - нет. А пересечение с маркетингом есть и у нас, и у них.
Речь, повторюсь. иде именно о массовке. Отдельные уникумы всегда находятся, но не о них речь.
