Открыты ли открытые источники?

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Открыты ли открытые источники?
RSS

Открыты ли открытые источники?

Вот, есть такие мнения. Просьба знатоков законодательства откомментировать.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
 
Искендер
Администратор

Всего сообщений: 5925
Рейтинг пользователя: 43


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Открытое запретное


Выражение «взято из открытых источников» или «из общедоступных источников» почти никогда не является оправданием дальнейшего использования. Этим мемом можно слегка обмануть блондинку, но человека с логикой – проблематично. Разберём подробнее, какие права даёт пресловутый "открытый источник".


Объекты авторского права

Использование таких объектов (произведений) допустимо лишь с разрешения правообладателя (есть ряд исключений, о них сейчас не будем). Отсутствие запрета не является разрешением (ст.1229 ГК). Факт размещения произведения на общедоступном ресурсе таким разрешением не является. Оно может быть размещено там без согласия правообладателя. Если же разрешение на размещение было дано, то правообладатель, скорее всего, разрешал доведение до всеобщего сведения (пп.11 п.2 ст.1270 ГК) только с этого ресурса, только этим лицом. Дальнейшее воспроизведение и повторное доведение иными лицами требуют отдельного разрешения от правообладателя.

Персональные данные

Обработка ПД без согласия субъекта допустима в отношении общедоступных ПД, когда они помещены в открытый доступ самим субъектом или по его просьбе (п.10 ч.1 ст.6 ЗоПД). При этом оператор обязан доказать, что было согласие или просьба или собственноручное размещение данных (ч.3 ст.9). То есть, не любой открытый источник является общедоступным в юридическом смысле этого термина (ст.8). Даже когда является, доказать общедоступность (наличие письменного согласия субъекта) может оператор этого источника, но не тот, кто оттуда позаимствовал.


Государственная тайна

Будучи однажды разглашёнными, гостайные сведения не перестают быть тайными. За их дальнейшее переразглашение уголовной ответственности уже нет, но иная ответственность – предусмотрена.


Коммерческая тайна

С недавних пор комтайна стала одним из видов интеллектуальной собственности – ноу-хау (ст.1465 ГК). Её запрещено разглашать и использовать (ч.2 ст.183 УК) лицу, которому она стала известна по работе. Обладатель имеет возможность подать иск о возмещении убытков (включая недополученную прибыль), возникших вследствии противоправных действий с комтайной. Но для иных лиц, которым эта информация стала известна законным способом после разглашения, ответственности не установлено. Более того, в случае утраты конфиденциальности по любым причинам действие права на ноу-хау прекращается (ст.1467 ГК).


Изображение гражданина

В случаях, когда гражданин имеет право не разрешить обнародование своего изображения (ст.152-1 ГК), те же права распространяются и на его дальнейшее использование. Сам факт обнародования не означает разрешения на дальнейшее использование. Разрешение на использование, данное одному лицу, не распространяется на другое лицо.


Клевета

В диспозиции ст.5.60 КоАП не указан квалифицирующий признак насчёт источника клеветнических сведений. Таким образом, клевета наказуема для любого её распространителя: как первого, так и последующих; лишь бы он заранее знал, что сведения ложные. А вот для зарегистрированного СМИ имеется освобождение от ответственности для случаев использования определённых источников, прямо перечисленных в законе (ст.57 ЗоСМИ), например, пресс-релиза государственного органа.

--------------------------------------------------------------------------------


Итак, мы видим, что в большинстве случаев открытость источника не создаёт каких-либо правовых последствий. Техническая возможность использования и право на использование – это разные вещи.

_ttp://infowatch.livejournal.com/282451.html

---
I`m not a Spy! I can do much better!
Информационные войны "под ключ"
hound
Гость

Ссылка

[q=Искендер]например, пресс-релиза государственного органа.[/q]
Не только государственного. Любого пресс-релиза. Ответственность несет тот, кто написал пресс-релиз, а не СМИ, его распространившее. Максимум, что может сделать суд относительно СМИ, опубликовавшего пресс-релиз - обязать дать опровержение либо снять этот пресс-релиз с ленты (для интернет-СМИ).
У меня даже судебная практика по этому вопросу есть.
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS
Откуда: СССР
Всего сообщений: 675
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
Клевета
[/q]

Вот уже и первое админдело засветилось

А вообще статья довольно спорна.

---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS
Откуда: СССР
Всего сообщений: 675
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
Обработка ПД без согласия субъекта допустима в отношении общедоступных ПД, когда они помещены в открытый доступ самим субъектом или по его просьбе (п.10 ч.1 ст.6 ЗоПД). При этом оператор обязан доказать, что было согласие или просьба или собственноручное размещение данных (ч.3 ст.9). То есть, не любой открытый источник является общедоступным в юридическом смысле этого термина (ст.8). Даже когда является, доказать общедоступность (наличие письменного согласия субъекта) может оператор этого источника, но не тот, кто оттуда позаимствовал.
[/q]

Смешались в кучу кони, люди... (с)

1. Обработка включает в себя и распространение (см. п.3 ст.3 ЗоПД). Соответственно распространение - это раскрытие неопределенному кругу лиц (п.5 ст.3 ЗоПД).
2. Часть 1 ст.6 ЗоПД определяет когда допускается обработка (оставил случаи когда наиболее вероятно раскрытие:
[q]
Статья 6. Условия обработки персональных данных (в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)

1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;
3) обработка персональных данных необходима для осуществления правосудия, исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, подлежащих исполнению в соответствии с законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве (далее - исполнение судебного акта);
7) обработка персональных данных необходима для осуществления прав и законных интересов оператора или третьих лиц либо для достижения общественно значимых целей при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;
8) обработка персональных данных необходима для осуществления профессиональной деятельности журналиста и (или) законной деятельности средства массовой информации либо научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и законные интересы субъекта персональных данных;
10) осуществляется обработка персональных данных, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен субъектом персональных данных либо по его просьбе (далее - персональные данные, сделанные общедоступными субъектом персональных данных);
11) осуществляется обработка персональных данных, подлежащих опубликованию или обязательному раскрытию в соответствии с федеральным законом.
[/q]

3. Письменное согласие необходимо лишь на включение в общедоступные источники ПДн (в том числе справочники и адресные книги) - ч.1 ст.8 ЗоПД.

Таким образом вполне можно пользоваться как открытыми источниками:
- перечнями различных ведомств и организаций ведущих реестры (адвокатов, нотариусов, арбитражных управляющих, кадастровых инженеров и т.п.)
- пресс-релизами гос и муниципальных органов
- опубликованными судебными актами с сайтов судов, БРАС и ГАС-Правосудие
- опубликованных в СМИ
- социальные сети, форумы, блогосферой
- данными, опубликованными в соответствии с нормативами по раскрытию информации

По данным, представляющим общественный интерес пока практика не наработана, но Роскомнадзор зажимает этот вопрос. Т.ч. многое зависит от своих юристов. Можно будет еще посмотреть как будут развиваться события по "Списку Чурова" у Яблока - это один из типичных случаев общественного интереса :wink:

---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS
Откуда: СССР
Всего сообщений: 675
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

Искендер написал:
[q]
Коммерческая тайна
[/q]



Искендер написал:
[q]
С недавних пор комтайна стала одним из видов интеллектуальной собственности
[/q]

Она всегда была одним из видов интеллектуальной собственности :lol:

Искендер написал:
[q]
и использовать (ч.2 ст.183 УК) лицу, которому она стала известна по работе
[/q]

:padstalom:
Использовать по работе как раз никто не запрещает

Искендер написал:
[q]
Обладатель имеет возможность подать иск о возмещении убытков (включая недополученную прибыль)
[/q]

Брешет. С работника нельзя взыскать упущенную прибыль - только прямые убытки

---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS
Откуда: СССР
Всего сообщений: 675
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009
Ну и ссылочка на подборку Алексея Лукацкого "Список тайн в российском праве"

---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 179
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009

toparenko написал:
[q]
- опубликованными судебными актами с сайтов судов, БРАС и ГАС-Правосудие
[/q]


Уважаемый toparenko

Правильно ли я понял, что любое лицо может взять любое количество, например, решений мировых судов, и разместить их у себя на сайте. В т.ч. и тех решений, где ФИО не изъяты, а имеются в полном виде? И ему за это ничего не будет :)

И еще вопрос. Являются ли общедоступными самолично размещенные людьми резюме на работных сайтах и возможны ли с этими резюме операции, описанные строкой выше?


---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
toparenko
Модератор форума
ANTESIGNĀNUS
Откуда: СССР
Всего сообщений: 675
Рейтинг пользователя: 5


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2009

vbl написал:
[q]
Правильно ли я понял, что любое лицо может взять любое количество, например, решений мировых судов, и разместить их у себя на сайте. В т.ч. и тех решений, где ФИО не изъяты, а имеются в полном виде? И ему за это ничего не будет :)
[/q]

См. ч.3 ст.10 ЗоПД:
[q]
Статья 10. Специальные категории персональных данных
3. Обработка персональных данных о судимости может осуществляться государственными органами или муниципальными органами в пределах полномочий, предоставленных им в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также иными лицами в случаях и в порядке, которые определяются в соответствии с федеральными законами.
[/q]

Учитывая, что размещение на сайте уже не является "обработкой персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд" ЗоПД действует в полном объеме.
Т.ч. физик, не убрав персональные данные, сразу же попадает на ст.13.11 КоАП даже если информацию он взял с сайта суда. :imprisoned: Маразм, но факт :preved:

Попытки убедить законодателей (общался с представителями двух комитетов из прошлого состава Думы) перенести ч.3 ст.10 ЗоПД в часть 2 этой же статьи отдельным пунктом так и ни к чему не привели :tuktuk:


vbl написал:
[q]
Являются ли общедоступными самолично размещенные людьми резюме на работных сайтах и возможны ли с этими резюме операции, описанные строкой выше?
[/q]


Смотрим ч.10 ст.6 ЗоПД:
[q]
Статья 6. Условия обработки персональных данных

1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:

10) осуществляется обработка персональных данных, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен субъектом персональных данных либо по его просьбе (далее - персональные данные, сделанные общедоступными субъектом персональных данных);
[/q]


Если данные резюме предоставлены неограниченному доступу, и там нет спецкатегории ПДн, то с этими данными можно работать без какого-то дополнительного согласия.

Другой вопрос если субъект разместил резюме в ограниченном доступе (как с ограничением по blacklist-у, так и по whitelist-у). Здесь этот пункт уже не будет действовать. :tuktuk:
Т.ч. здесь максимум, что может помочь это п.7 ч.1 ст.6 ЗоПД:
[q]
Статья 6. Условия обработки персональных данных

1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:

7) обработка персональных данных необходима для осуществления прав и законных интересов оператора или третьих лиц либо для достижения общественно значимых целей при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;
[/q]


Однако сразу надо иметь заготовки доказательства, что эта обработка не нарушает права субъекта :tsss:

---
Грабли - это оружие. Бывают веерные и обычные (с) Что? Где? Когда? 30.05.2009
vbl
Модератор форума

Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 179
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июня 2009
Ясно, в общем "оставь надежду всяк сюда входящий"

Спасибо за разъяснение.

---
Non progredi est regredi

http://www.informnn.ru
Информационная рассылка "Конкурентная разведка. Сам себе разведчик" - http://subscribe.ru/catalog/tech.razvedka
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

toparenko написал:
[q]
Если данные резюме предоставлены неограниченному доступу, и там нет спецкатегории ПДн, то с этими данными можно работать без какого-то дополнительного согласия.
[/q]

А если субъект потом заявит, что это не он разместил, а неизвестные - от его имени?

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Общие вопросы конкурентной разведки »   Открыты ли открытые источники?
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS