Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Классификация источников |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 | Печать |
Генрих Лемке |
[q=looking glass]А по-моему в тему. Мое мнение у СБ и КР все условия объединиться в единый орган (это и изменения законодательства в отношении СБ и соответсвующее изменение информационной среды и развитие методологии КР в РФ) [/q] Повторю свои страхи... Не дай, как говорится, Бог загнать разведку в прокрустово ложе российского законодательства.... Впрочем, [url=http://lemgen.livejournal.com/28993.html]я уже писал об этом и довольно подробно у себя в ЖЖ....[/url] |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 369 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Генрих Лемке написал: Повторю свои страхи... Не дай, как говорится, Бог загнать разведку в прокрустово ложе российского законодательства.... Второй довод в пользу конфиденциальности КР. СБ кстати попало... Первый весомый довод - спокойствие внешней аудитории. Уважаемый Генрих! А какое вкратце различие КР и КР? (конкурентной и коммерческой) ---
С уважением. |
Генрих Лемке |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 марта 2011 22:11 Сообщение отредактировано: 17 марта 2011 23:25
[q=looking glass]А какое вкратце различие КР и КР? (конкурентной и коммерческой) [/q] Вкратце, вероятно, не получится, но в главном отличие в следующем... Когда (лично у меня) возникла необходимость адаптации некоторых методов разведки к бизнесу - первый вопрос, вставший на повестке - а что, мы, собственно, исследуем? Разведка, ведь, по большому счету, от любых обычных исследований отличается только спецификой организации и методиками поиска и сбора информации. Все остальное, как в любой науке... Поэтому, прежде всего, необходимо определиться с параметрами исследований - что мы изучаем! Почему, к примеру, у нас нет некой единой науки изучающей все сразу и вместе, а существует целый комплекс различных наук, который, к тому же неуклонно пополняется новыми отраслями знаний? Охватить ВСЕ в рамках одной общей науки (от биологии и геологии, до медицины и квантовой физики, вместе с теорией струн) вероятно можно, но чрезвычайно сложно, именно поэтому в науке существует разделение и специализация. Когда я рассмотрел опыт отечественных СБ (включая, например, и письменные источники, того же Доронина) никакой разведки я там НЕ увидел. Обеспечение безопасности и методы контрразведки - ДА это была основа. Но у разведки и контрразведки разные сферы деятельности, направленность и содержание, причем, иногда, диаметрально. Содержание КОНКУРЕНТНОЙ разведки, лично для меня весьма туманно, ибо не дает четкого и ясного ответа что конкретно она исследует - сферу безопасности (и если да то какую - криминальную или рыночную, либо обе вместе) или же сферу разведки (получение превентивной информации об угрозах и возможностях - и опять каких - криминальных, рыночных, конкурентных - может, опять-таки, все вместе?). Между тем, декларируемые сферы КОНКУРЕНТНОЙ разведки столь разнообразны, что требуют либо специалистов весьма широкого профиля, либо нуждаются в специализации. Именно поэтому создавая и обосновывая теорию КОММЕРЧЕСКОЙ разведки - первое что пришлось сделать - это четко сегментировать и специализировать сферу ее исследований. Таким образом, КОММЕРЧЕСКАЯ разведка (в отличие от разведки КОНКУРЕНТНОЙ) осуществляет исследования рисков/возможностей ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЫНОЧНОГО характера и обслуживает, в информационном плане, управленческие решения руководства, непосредственно связанные с эффективностью коммерческой деятельности компании. Отсюда же и все производные - объекты разработки; инструменты и методики определения целей (объектов) разведки; команда исполнителей, которая способна решать такие задачи, ну и конечно работа в соответствие с главным принципом разведки - работа - на УПРЕЖДЕНИЕ. Признаюсь, работа эта была для меня не особо нова, поскольку ранее я разрабатывал аналогичные, ну, или сходные программы в нескольких силовых ведомствах.... ----------------------------------------------------------- Чем, конкретно занимается КОНКУРЕНТНАЯ РАЗВЕДКА - я сказать затрудняюсь.... Как-то так... |
Генрих Лемке |
[q=looking glass]Второй довод в пользу конфиденциальности КР. СБ кстати попало... Первый весомый довод - спокойствие внешней аудитории. [/q] По моему мнению... все базовые требования к военной разведке оптимально подходят к любым видам специальных исследований (разведки) и в любой сфере деятельности, обеспечивая их безопасность и эффективность... это, ведь, родилось в процессе "эволюционного" развития и происходило в НЕ самых благоприятных условиях.... |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Скиф написал: Все чаще наблюдаю,что СБ не "пытаются вписать себя в КР",они просто ее занимаются:)) Скиф написал: Так,что мешает СБ ... сформировать группу "развития"? Так какую идею Вы продвигаете? "Сотрудники СБ занимаются КР" или "СБ формирует группу развития из профильных специалистов предприятия"? Мне кажется, что это - не одно и то же. |
Скиф
Изгнанный
Откуда: Дикое поле Всего сообщений: 330 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2011 11:51 Сообщение отредактировано: 18 марта 2011 14:29
[q=tungus1973] Скиф написал:[q]Все чаще наблюдаю,что СБ не "пытаются вписать себя в КР",они просто ее занимаются:))[/q]Скиф написал:[q]Так,что мешает СБ ... сформировать группу "развития"?[/q]Так какую идею Вы продвигаете? "Сотрудники СБ занимаются КР" или "СБ формирует группу развития из профильных специалистов предприятия"? Мне кажется, что это - не одно и то же. [/q] В службе безопасности работают(подчинены) один из инспекторов кадров,один админ,один инженер по маркетингу,финансовый аудитор(КРУ),три инспектора охраны.Руководитель службы имеет возможность общения со всеми руководителями подразделений и они [u]обязаны[/u] предоставлять всю необходимую ему информацию(но грамотный руководитель никогда не будет дуть щеки,а будет стремиться строить отношения на позициях дружелюбных и доверительных:)). :)СБ занимается КР сформировав группу развития из профильных специалистов предприятия используя функциональные возможности в части получения необходимой информации и консультаций от других узких специалистов предприятия.Работа проводится под чутким руководством первого лица. P.S.Приведенная структура не отражает полного состава задействованных сотрудников в службе безопасности т.к. эта информация является служебной и принадлежит дружественной мне компании,занимающей лидирующие положение в нашем регионе по одному из сегментов рынка. ---
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать. |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 369 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Генрих Лемке написал: Таким образом, КОММЕРЧЕСКАЯ разведка (в отличие от разведки КОНКУРЕНТНОЙ) осуществляет исследования рисков/возможностей ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЫНОЧНОГО характера и обслуживает, в информационном плане, управленческие решения руководства, непосредственно связанные с эффективностью коммерческой деятельности компании. На мой взгляд ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЫНОЧНЫЙ характер является не ограничивающим а всеобъемлющим критерием, т.е. Ваше определение КР ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЕ. Разграничение рисков и возможностей рыночного характера требуют четкого определения САМОГО РЫНКА. Та ситуация/обстановка, которая сейчас имеется в России очень ДАЛЕКА от рыночной (этого никто и не скрывает, давая определение ПЕРЕХОДНАЯ), во всяком случае в классическом понимании рынка как совокупности потребителей и поставщиков и минимум - регуляторов (в целях диспропорционального регулирования (only!!!!)). У нас эти "регуляторы" существуют совсем для других целей и преобладают в возможностях. Соответсвенно и отношения совсем не рыночные (опять же в классическом понимании). Отсюда и объекты разведки... пардон исследований. Следовательно получается, что ваше определение это такая матрешка, которая включает всех остальных. ---
С уважением. |
Генрих Лемке |
[q=looking glass]Следовательно получается, что ваше определение это такая матрешка, которая включает всех остальных.[/q] Не стану спорить..., во всяком случае, по сравнению с конкурентной разведкой, разведка коммерческая более узкая и специализированная... [q=looking glass]т.е. Ваше определение КР ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЕ[/q] Теперь, мне еще более "страшно" предположить[b] сферу охвата[/b] конкурентной разведки, по сравнению с более узким и специализированным и, все же "ВСЕОБЪЕМЛЮЩИМ", по Вашему утверждению, охватом разведки коммерческой, которая, как минимум, не занимается ровно половиной того (вся сфера СБ и криминальных рисков), чем занимается (или декларирует) разведка конкурентная... Ну а что касается целей и объектов разработки, то, в коммерческой разведке имеется весьма гибко настраиваемый инструмент идентификации объектов разработки, подходящий для любой сферы бизнеса... [url=http://lemgen.livejournal.com/32357.html]Частично, об этом можно почитать здесь....[/url] Во избежание обид и недопонимания, вновь повторюсь, все свои комменты делаю с позиций коммерческой разведки... НЕ пытаясь ВОВСЕ наехать на разведку конкурентную... Я действительно слабо разбираюсь в вопросах организации контрразведки и безопасности... посему, ничего личного... комментирую в меру своего понимания... |
hound |
[q=Генрих Лемке]по сравнению с конкурентной разведкой, разведка коммерческая более узкая и специализированная...[/q] Генрих, а может быть, все же лучше поставить знак равенства между такими понятиями, как конкурентная разведка, коммерческая разведка, бизнес-разведка, строго отделить их от промышленного шпионажа по известному критерию - и на этом поставить точку? |
looking glass
Долгожитель форума
Всего сообщений: 369 Рейтинг пользователя: 1 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 янв. 2011 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2011 17:29 Сообщение отредактировано: 18 марта 2011 17:37 Генрих Лемке написал: как минимум, не занимается ровно половиной того (вся сфера СБ и криминальных рисков), чем занимается (или декларирует) разведка конкурентная... В НАШЕМ рынке криминальные риски - неотъемлемая часть системы (криминальный интерес в той или иной мере - основной аспект рынка, этот интерес сидит в умах боьшинства...). Отказываться от решения этих вопросов - оставлять значительную брешь. hound написал: а может быть, все же лучше поставить знак равенства между такими понятиями, как конкурентная разведка, коммерческая разведка, бизнес-разведка, строго отделить их от промышленного шпионажа по известному критерию - и на этом поставить точку Полностью за. Генрих. Интересная статья про игры в КР. Определение оперативного уровня разведки - это ваше? ---
С уважением. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Классификация источников |
Самые активные 20 тем | |