Подход к анализу в условиях неопределенности. Примере Сагры.

Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
Деловая разведка по открытым источникам в бизнесе.
Работаем строго в рамках закона.

Дезинформация и активные мероприятия в бизнесе
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Практические примеры конкурентной разведки »   Подход к анализу в условиях неопределенности. Примере Сагры.
RSS

Подход к анализу в условиях неопределенности. Примере Сагры.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 19
Печать
 
Тихонов
Гость

Ссылка

И еще раз отмечу. Что бы там оглы не говорил. Если преступная группа организована по национальному признаку... Если организованные по национальному признаку в данной местности из данных этнических групп всякие "сообщества" занимаются бандитизмом и наркоторговлей, то несмотря на криминальный характер причин противоречий это прежде всего межнациональный конфликт.

Потому что местное население выступает против заезжего криминала. Своего некуда складывать. Не против криминала как такового вообще. А именно против безобразий в исполнении представителей вот этих самых этнических групп.

И еще раз выскажу свое сугубо личное мнение. Кто бы там что куда не вбрасывал. Первопричина именно в вышеуказанных обстоятельствах. Они сделали возможным весь дальнейший пасьянс. Они и имеют значение. А остальное - дело пятое. Если не седьмое.
Тихонов
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]Если провести некую аналогию - я говорю о том, как солнечный зайчик отражается от блестящей поверхности - и не суть важно. о какой конкретно.
Вы же детализируете поверхность. [/q]

Ага. :) Ну что тут поделаешь... Если кто-то описывает отражение зайчика, то кому-то тут же приходится описывать поверхность. Сами же понимаете.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Тихонов написал:
[q]

Вот коротко и по делу.
[/q]


Да как сказать. Т.е., что коротко - это да. А вот по делу - не всегда...



Тихонов написал:
[q]
Как сообщал "Кавказский узел", 19 июля расследование уголовного дела о драке в Сагре было передано в производство следственных органов СК РФ по Уральскому федеральному округу. На 22 июля следствием были установлены уже семь участников нападения на Сагры.
[/q]


Да, наверное, так и есть.



Тихонов написал:
[q]
Вместе с тем список нападавших, опубликованный в блоге адвоката сагринцев Анастасии Удеревской, состоит из 29 фамилий.
[/q]


И упущено из виду, что Удеревская явно перепечатала (причем с серьезными фактографическими сокращениями) список анонимного ресурса, где, кроме фамилий есть еще масса фактуры. В том числе - и о том, кто что делал (если, конечно, это правда).



Тихонов написал:
[q]
Полиция 26, 27 и 28 июля задержала 11 организаторов и активных участников драки. 29 июля был задержан еще один предполагаемый участник драки."1 августа 2011 года задержаны еще двое активных участников нападения Хукмиддин Исмоилов и Сахават Сафаров. В ближайшее время следствие предъявит им обвинение и будет ходатайствовать перед судом об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу", - передают слова Маркина "РИА Новости".Напомним, в ночь на 2 июля несколько человек дали вооруженный отпор 60 налетчикам, которые также были вооружены и пытались прорваться в Сагру. В результате погиб один из уроженцев Азербайджана.
[/q]


Да.



Тихонов написал:
[q]
12 июля был задержан предполагаемый организатор массовой драки Вячеслав Лебедев.
[/q]


угу. только упущено из виду, что он был задержан за вклейку фотографии в паспорт. Не за организацию драки. Сейчас - возможно и переквалифицируют.



Тихонов написал:
[q]
Ранее СКР опроверг информацию о том, что конфликт произошел на почве межнациональных отношений.
[/q]


Да - и ГУВД,и СКР настаивают по-прежнему на этом.



Тихонов написал:
[q]
По версии следствия, Лебедев и местные жители не поделили лесопилку.
[/q]


Нет. Лесопилку они делить не могли просто потому, что она никому из них не принадлежит, и находится в другом населенном пункте.
Местные уверяют что дело в кражах домашней утвари и инструментов. Иногда их сторонники говорят также - что в наркоторговле.
Цыгане - уверяют, что у них отбирали доходы от работы по договору. вся сумма которого около 40 тыс. руб. и выселяли из деревни.
Но никто не говорит о лесопилке и уже давно.



Тихонов написал:
[q]
Председатель Свердловской общественной организации "Азербайджан" Нияз Гадым оглы Валиев также утверждал, что инцидент в Свердловской области не имел отношения к межнациональным конфликтам, а являлся хулиганством.
[/q]


Да. Примерно так он и говорил.
По старому составу УК его некоторые предлагали к терроризму отнести. Но в новой редакции это невозможно.



Тихонов написал:
[q]
В связи с информацией о том, что нападавшие входили в организованную преступную группировку, следственными органами 27 июля принято решение о переквалификации уголовного дела на статью "Бандитизм". К 29 июля 14 фигурантам предъявлены обвинения в бандитизме.
[/q]


Да. они так и говорят. При этом вооруженность группы есть. а вот устойчивость как доказывать - я пока не понял. Судя по источникам, группа была набрана спонтанно. Там нет устойчивости и нет даже иерархии. во всяком случае, я пока не увидел где этот момент бы был описан иначе.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Тихонов написал:
[q]

CI-KP написал:
[q]
Если провести некую аналогию - я говорю о том, как солнечный зайчик отражается от блестящей поверхности - и не суть важно. о какой конкретно.Вы же детализируете поверхность.
[/q]
Ага. :) Ну что тут поделаешь... Если кто-то описывает отражение зайчика, то кому-то тут же приходится описывать поверхность. Сами же понимаете.
[/q]

Нет. Не понимаю. Для разработки очков и антибликовых покрытий поверхность важна очень во-вторых. Можно, конечно, хвататься сразу за всё. Но зачем?

И если хвататься за всё - отчего тогда бы не описать события в Ливии, например? Они оказывают немаловажное влияние на позицию российских властей. В свете того, цепочкой какого плана являются. По мнению ряда специалистов.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
Тихонов
Гость

Ссылка

[q=CI-KP]угу. только упущено из виду, что он был задержан за вклейку фотографии в паспорт. Не за организацию драки. Сейчас - возможно и переквалифицируют.
[/q]
Помнится одного крутого мафиози в цитадели свободного мира закрыли как бы не с пятой попытки за неуплату налогов. Криминальных авторитетов разной величины очень редко сажают за то что они авторитеты и организаторы. Это в Грузии только. Обычно цепляют за то, что попалось. Это обычная вообще-то практика.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

Тихонов написал:
[q]

CI-KP написал:
[q]
угу. только упущено из виду, что он был задержан за вклейку фотографии в паспорт. Не за организацию драки. Сейчас - возможно и переквалифицируют.
[/q]
Помнится одного крутого мафиози в цитадели свободного мира закрыли как бы не с пятой попытки за неуплату налогов. Криминальных авторитетов разной величины очень редко сажают за то что они авторитеты и организаторы. Это в Грузии только. Обычно цепляют за то, что попалось. Это обычная вообще-то практика.
[/q]


Цыган бы, наверное, обрадовался, если бы узнал, что его закрыли в силу сравнения с выдающимися мафиози. А уж как от такого сравнения должны были бы сиять местные менты :)
Однако, если в область мифологии не уходить, а посмотреть фактуру - все окажется намного тривиальнее. Окажется, что менты вместо того, чтобы гордо надувать щеки и рассказывать о победе над мафиози, признавались, что цыгана закрыли "чтобы не бесить людей". И даже опытные опера говорили, что не припомнят, чтобы за подделку документа путем вклейки фотки и последующей жизни по нему в деревне людей закрывали.

Но вообще, вся вот эта вот дискуссия происходит ровно по одной причине: полиция не понимает, что фактуру надо давать громко и, к тому же, зрелищно. Она своей пассивностью допустила тотальный количественный перевес точки зрения своего оппонента.
В результате - даже те, кто способен, в принципе, заниматься анализом, хватает то, что лежит на поверхности, а остальное - просто домысливает. Потому что для того, чтобы увидеть иную точку зрения, в данном случае придется рыть глубоко. А никому неохота.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009
Значит так. Повторю еще ровно один раз. вот про это:

john644 написал:
[q]
Именно Ваша субъективность не дает рассмотреть вопрос с этой стороны
[/q]

Либо Вы делаете выкладки о распространении информации и показываете их, либо перестаньте сотрясать воздух голословными заявлениями. Потому что нет у меня никакой субъективности. Я как раз ВСЕ точки зрения смотрю, а не только ту, что доминирует и потому лежит на поверхности.

Вы потрудитесь сами проанализировать фактуру и собрать ВСЕ точки зрения, а потом сравнить их для восстановления картины событий - Игорь Нежданов дал Вам для этого прекрасный, работоспособный алгоритм.

Если в результате будет у Вас фактура, опровергающая мои выводы - тогда и поговорим. А до того - извините, мне Вам сказать нечего. Не вижу смысла обсуждать прописные истины о том, почему те или иные манипуляции попали в ожидания народа - это и так понятно, и рассматривать этот вопрос смысла не имеет никакого. Каковы были манипуляции и как им можно будет противодействовать впредь - это действительно интересно, потому что это уже не прописные истины.

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
john644
Долгожитель форума

Откуда: Санкт Петербург
Всего сообщений: 375
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
Для: CI-KP
Из коментов у Ройзмана
[info]molema wrote:
18 Июл, 2011 17:17 (UTC)
А другие пытаются это дело раскрутить. Особенно националисты, для которых это единственный шанс пробиться в прессу.

[info]new_maverick wrote:
19 Июл, 2011 02:04 (UTC)
из двух я бы выбрал националистов тогда уж

Это аргумент?
CI-KP
Администратор

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 5565
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2009

john644 написал:
[q]
Это аргумент или нет?
[/q]

Нет. Потому что где тот Леонов и где та Сагра, чтобы он что-то по ней "полагал".

---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru
Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь.
john644
Долгожитель форума

Откуда: Санкт Петербург
Всего сообщений: 375
Рейтинг пользователя: 2


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011

CI-KP написал:
[q]

john644 написал:
[q]
Это аргумент или нет?
[/q]
Нет. Потому что где тот Леонов и где та Сагра, чтобы он что-то по ней "полагал".
[/q]

Тут Вы солидарны с Ройзманом :)
[q]
Что бы это значило?

* 26 Июл, 2011 at 2:36 PM

Вчера пришел консул Генерального Консульства США в Екатеринбурге. Сидели целый час, разговаривали только про Сагру. Разговариваю осторожно, не могу понять почему у них такой интерес к Сагре. Пока думал, позвонили журналисты из "Нью-Йорк Таймс", говорят: "Мы к вам летим". "Зачем?"- спрашиваю. "По Сагре материал делать"- отвечают. Приехали втроем (Дюша считает, что один из троих - точно шпион). И я вспомнил, что одни из первых заинтересовались темой "Вашингтон Пост". Почему такое внимание к Сагре? Вроде бы сугубо наше внутреннее дело.
[/q]

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 19
Печать
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) »   Практические примеры конкурентной разведки »   Подход к анализу в условиях неопределенности. Примере Сагры.
RSS

Последние RSS
Англоязычный интерфейс программы "Сайт Спутник"
Учебник по конкурентной разведке
Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей
Книга "История частной разведки США"
Книга "Нетворкинг для разведчиков"
Поиск и сбор информации в интернете в программе СайтСпутник
Новые видеоуроки по программе СайтСпутник для начинающих
Технологическая разведка
SiteSputnik. Мониторинг Телеграм
СайтСпутник: возврат к ранее установленной версии
SiteSputnik. Доступ к результатам работы из браузера
Анализ URL
Браузер для анонимной работы
Топливно-энергетический комплекс
Профессиональные сообщества СБ
Несколько Проектов в одном, выполнение Проектов по частям
SiteSputnik-Bot: Боты в программе СайтСпутник
К вопросу о телеграм
SiteSputnik: Автозамены до и после Рубрикации или Перевода
Демо-доступ к ИАС социальных сетей

Самые активные 20 тем RSS