Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)

Версия для печати

- Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) http://forum.razved.info/
-- Общие вопросы конкурентной разведки http://forum.razved.info//index.php?f=5
--- Персональный или носимый видео регистратор? http://forum.razved.info//index.php?t=1484

-- lukamud написал 20 января 2011 13:21
Что в последнее время стали меня интересовать вопросы личной безопасности. Поверьте я не продавец этих девайсов и не занимаюсь их рекламой. Цель этого поста -изучение практики (технической и юридической) их применения.

У многих они стоят на автомобилях. В основном однокамерные, показывают, то что видно спереди. Но неприятная ситуация может возникнуть не только спереди, но и сбоку. Например со стороны водительского сиденья. Именно с этого ракурса иногда поступают недвусмысленные предложения от сотрудников ГАИ.

Хорошо, записываем видео, звук всего,что происходит вокруг нашего автомобильчика, но столкнулись с «Лукойлом», выехавшим на встречку. В протокол внесли информацию о том, у нас есть видео регистратор. На каком этапе у меня должны изъять флэшку с записью как вещественное доказательство? Где гарантия того, что содержимое флэшки не отформатируют? Напрашивается вариант дублирования информации на второй флэшке и сохранение записей в сети. Технически это вполне реально, при существующих параметрах сети 3G в московском регионе. Как это правильно оформить юридически как вещественное доказательство?

Вышли Вы из машины, или просто гуляете, например, с собакой. Хотелось бы то же регистрировать видео и аудио записи происходящего вокруг. Недавно катались с собакой на лыжах. Встретили знакомого, остановились, подошел чужой ребенок кольнул мою собаку в морду лыжной палкой. Дуняшка вела себя просто образцово, выполнила команду сидеть, потом по команде спокойно ушла со мной. Съездили к ветеринару — слава богу ничего серьезного. А если бы Дуняша не была бы хорошо воспитанной дамой? Она же — московская сторожевая. В этом случае мне очень помогла бы запись, скажем, так с носимого видео регистратора. Можно поставить и на меня и на собаку.

Провел эксперимент. На старенькой Nokia вынесли из корпуса телефона камеру и микрофон, накодили небольшой скриптец, который закидывал видео на удаленный сервер. Принципиально идея работает, правда в темное время суток качество отвратительное (см. мой ЖЖ). Теоретический анализ показывает, что в принципе, это вопрос решаемый. Остается решить юридические вопросы, как из этих записей сделать доказательство? Не относиться ли такое устройство к разряду запрещенных к использованию? Удивляет, что такие устройства могут быть весьма востребованными, а в продаже их почему-то нет?

-- Терпсихора написал 20 января 2011 14:29

lukamud написал:

[q]
В этом случае мне очень помогла бы запись, скажем, так с носимого видео регистратора. Можно поставить и на меня и на собаку.
[/q]

что касается видео-регистраторов, то в Вашем случае они бесполезны были бы...операясь на информацию из авто-программ: у видеорегистраторов весьма немного места для записи видео, поэтому через определенный промежуток времени они начинают перезаписывать на уже записанное видео, при аварии надо тыкнуть на какую-то кнопку, чтобы запись прекратилась, тогда видео точно не сотрется. В более современных моделях есть датчик удара и кнопочку жать не надо. В общем, если Вашу собаку тыкнули чем-то придется лезть в машину и жмакать кнопку и чем-то запустить в зону датчиков удара...

lukamud написал:

[q]
Не относиться ли такое устройство к разряду запрещенных к использованию? Удивляет, что такие устройства могут быть весьма востребованными, а в продаже их почему-то нет?
[/q]

ну если камеры разрешено устанавливать, то почему это устройство нельзя?

-- ShanShallaD написал 21 января 2011 0:39
Пример с собакой не очень...собака это то же оружие, не следует носить с собой оружие не умея им пользоваться

-- Тихонов написал 21 января 2011 9:55

Терпсихора написал:

[q]
ну если камеры разрешено устанавливать, то почему это устройство нельзя?
[/q]

А почему охотничье ружье можно иметь, а обрез - нет?

-- Тихонов написал 21 января 2011 9:56

lukamud написал:

[q]
Остается решить юридические вопросы, как из этих записей сделать доказательство?
[/q]

Этот вопрос задайте адвокату, если до дела дойдет. Он объяснит и поможет.

-- lukamud написал 21 января 2011 12:22

Тихонов написал:

[q]

Этот вопрос задайте адвокату, если до дела дойдет. Он объяснит и поможет.
[/q]

Какое дело? Дуняша приучена к тому, что "дети это цветы жизни, а цветы рвать нельзя". С удовольствием играет с ними, если я разрешу. Но дети, которые с ней общались до этого, никогда такого не позволяли себе. Обычно гладят её, играют в подвижные игры, совсем мелкие ездили верхом(не очень полезно для собаки, но доставляло огромное удовольствие всем участникам процесса), если дети надоедают она просто уходит. Адвокат мог потребоваться если бы такое сделал взрослый. Не у каждого нервы выдержат когда его прижмет к земле собака весом под 100 кг. Испытывал на себе, когда дрессировали собаку приятеля. Тут при слабой нервной системе возможен даже летальный исход.
Вот и хотелось бы знать как в подобном случае собрать доказательства своей невиновности.

Тихонов написал:

[q]

Терпсихора написал:
[q]
ну если камеры разрешено устанавливать, то почему это устройство нельзя?
[/q]

А почему охотничье ружье можно иметь, а обрез - нет?
[/q]

Смотрел "Список видов специальных технических средств, предназначенных для ...", но честно говоря не понял. Особо настораживает, что ничего подобного "носимому видеорегистратору" официально не продается. Запрещено? Если запрещено, то собранные таким девайсом доказательства не легитимны.

-- Тихонов написал 21 января 2011 17:03

lukamud написал:

[q]
Какое дело?
[/q]

Я имел в виду, что вопрос придания всяким записям, видео-аудио и пр. соответствующего статуса лучше всего разъяснит адвокат. Для этого существует своя технология, которую я тут озвучивать не буду.

Что касается самопальных устройств, предназначенных для проведения скрытой записи... Тут все может быть еще хуже. Особенно, если Вы скажите, что сами это и сделали. Носите налобник, как у парашютистов-спортсменов :)

-- Sprinter написал 21 января 2011 21:16
В случаях с прогулками, собакой, лыжами и т.п. - присмотритесь к так называемым экшн камерам. Устройства компактные, как правило вибро и влагоустойчивые, имеют возможность записи на флэш карты объемом до 32 Ггб (а этого вам практически на любую прогулку хватит) и приспособлены для крепления на чем либо. Обладают неплохим качеством записи. Есть один недостаток - стоимость.
В случае с автомобилем и необходимостью видеорегистрации со всехх четырех сторон, так это вообще не проблема. Уже достаточно долгое время в продаже имеются автомобильные видеорегистраторы к которым можно подключить 4 камеры. Вы можете разместить даннное устройство под сиденьем или в багажнике. Единственный минус в отличии от регистраторов, крепящихся на стекло - они не имеют собственного монитора и соответственно, чтобы просмотреть заснятую информацию вам необходимо будет подключиться с ноутом к регистратору ( в некоторых есть такая возможность) либо сбросить инфу на внешний носитель.

-- Sprinter написал 21 января 2011 21:21

Терпсихора написал:

[q]

что касается видео-регистраторов, то в Вашем случае они бесполезны были бы...операясь на информацию из авто-программ: у видеорегистраторов весьма немного места для записи видео, поэтому через определенный промежуток времени они начинают перезаписывать на уже записанное видео, ?
[/q]

Данные устройства пишут как правило на флэш карты, размер в 32 Ггб которых в настоящее время - абсолютно нормальное явление, а это к вашему сведению несколько часов записи высококачественного видео - можно просто угуляться и укататься. К тому же циклическая перезапись стирает самые старые фрагменты, сомневаюсь чтобы какой либо инцидент, просмотр которого потребовался бы длился часа эдак три

-- lukamud написал 22 января 2011 13:48

Sprinter написал:

[q]
В случаях с прогулками, собакой, лыжами и т.п. - присмотритесь к так называемым экшн камерам.
[/q]

Спасибо, посмотрел эти девайсы. В плане спортивных прогулок задачу можно считать решенной. Но как это присобачить к деловому костюму, романтическим прогулкам при Луне и т.п.? При Луне особенно актуально. Что-то пока не нашел экшн камер способных снимать как при нормальной, так и очень слабой освещенности.

(http://www.camplus.ru/data/images/ContourHD6.jpg)

-- Sprinter написал 22 января 2011 14:42
Ну вот один девайс на все случаи жизни это вряд ли :)). Для делового костюма нужно подбирать отдельно. Что касается работы в условиях слабой освещенности, то данный вопрос на настоящий момент решается только одним единственным способом - установкой дополнительной ИК-подсветкой. Отдельно компактных (читай носимых) приборов ИК подсветки я не встречал (ну может быть потому что и не искал), но при наличии должных навыков собрать сей прибор совсем не сложно, вот нормально совместить его рядом с девайсом будет думаю посложнее ( с эстетической точки зрения).

Что же касается "повседневной носки" посмотрите mAVr -ы, либо что-то типаэтого (http://www.videoregistrators.ru/product_info.php?products_id=2) либо этого (http://www.videoregistrators.ru/product_info.php?products_id=17). К спецтехнике их не отнесешь, так как они не имитируют бытовые предметы.

-- CI-KP написал 22 января 2011 15:10

lukamud написал:

[q]
о как это присобачить к деловому костюму, романтическим прогулкам при Луне и т.п.?
[/q]

Kodak Zi8, возможно, решит эту проблему. Он выглядит как мобильник.

(http://drh2.img.digitalriver.com/DRHM/Storefront/Company/ekconseu/images//products/EKN036561/0900688a80bc466c/0900688a80bc466c_EKN036561_Zi8_black_dim_645x370.jpg)

(http://drh1.img.digitalriver.com/DRHM/Storefront/Company/ekconseu/images//products/EKN036561/0900688a80bc2113/0900688a80bc2113_EKN036561_Zi8_black_style_645x370.jpg)

Хотя вот этот (http://www.videoregistrators.ru/product_info.php?products_id=17) тоже интересный.

(http://www.videoregistrators.ru/images/malenkaya-videokamera.jpg)

-- lukamud написал 22 января 2011 18:50
CI-KP,Sprinter, спасибо, Вы рассказали про очень интересные и возможно полезные, при правильном использовании устройства. По крайней мере они могут все, что мне нужно в той или иной степени, кроме передачи информации в удаленное хранилище. Почему это не реализовано мне совершенно ясно. У нас нельзя использовать не сертефицированные устройства в публичных сетях GSM, при копировани схемы возможно так же будут нарушены патентные права производителей мобилок. Не вижу никаких проблем стыковки регистраторов с мобильником, например, через USB разъем. Но нужно ли это? Что из того, что может регистратор не может приличный смартофон? Камеру можно и не штатную, а по-лучше. Пристыковать через удлиненные проводники, с микрофоном сделать то же самое. Так раньше было. Например,в телефоне Siemens S-60 предусматривалась стыковка камеры через универсальный разъем в нижней части корпуса телефона. Наверное эту идею и возьму за основу.

(http://www.3g.co.uk/PR/Feb2003/SiemensS55.jpg)

-- Николаич написал 22 января 2011 20:16

lukamud написал:

[q]
Что из того, что может регистратор не может приличный смартофон?
[/q]

Возможно вот это (http://www.goal-mobile.ru/techno.html) будет Вам интересно.

-- Ed написал 22 января 2011 21:49

Николаич написал:

[q]
Возможно вот это будет Вам интересно.
[/q]

Или одно из 10 вот этих (http://www.dimonvideo.ru/articles/3502).

-- lukamud написал 23 января 2011 14:01
Ed, Николаич, спасибо. Много интересного софта. Профессия программиста явно становится вымирающей, гораздо проще найти софт чем делать самому. :sad:

Для реализации проекта осталось продумать над аппаратными средствами. Делать "хирургическую" операцию по выносу камер и микрофона на самопальных кабелях, или "вживлению" USB-хоста на новом телефоне не хочется. Совсем готовых решений я пока не нашел, но надежды не теряю. Определюсь с железом, тогда и софт подберу. В случае положительных результатов испытаний доложусь.

-- Sergey написал 24 января 2011 13:12

lukamud написал:

[q]

Но как это присобачить к деловому костюму, романтическим прогулкам при Луне и т.п.? При Луне особенно актуально. Что-то пока не нашел экшн камер способных снимать как при нормальной, так и очень слабой освещенности.
[/q]

На приведенном вами фото выглядит убедительно. Тем более, что практически фиксируется съемка по направлению взгляда. Но уж как-то громоздко. И потом, близость к голове... как тут насчет медицины ?

-- lukamud написал 24 января 2011 14:31

Sergey написал:

[q]
На приведенном вами фото выглядит убедительно. Тем более, что практически фиксируется съемка по направлению взгляда. Но уж как-то громоздко. И потом, близость к голове... как тут насчет медицины ?
[/q]

Я думаю плохо. Несколько мегагерц прямо у мозга... Думаю лучше на корпус и конечности вешать, Обнадеживает то, что такие съемки длятся сосвсем недолго. Например скорость спуска на парашуте примерно 5 м/c, установившаяся скорость падения в затяжном прыжке - 20...25 м/с

-- Ed написал 24 января 2011 15:01

lukamud написал:

[q]
Обнадеживает то, что такие съемки длятся сосвсем недолго.
[/q]

Тем более, все парашютисты в курсе, что удар об землю и так ума не прибавляет.

(http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/38.gif)