|
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)Конкурентная разведка, Бизнес-разведка, Корпоративная разведка,
|
 |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Про то, как «это все контролировать». Контроллинг. |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 | Печать |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Друзья, мы начинаем затирать интересную тему... 2 Контроллинг24 Давайте все по порядку, с самого начала, ну хотя бы с того с кем ведуться переговоры о внедрении системы контролинга... с Собственником? Директором?, финансовым менеджером? Ведь если сразу нарваться на отлуп, типа "нам это нафиг ненадо" или "оно у нас уже есть" то потом на результат можно и не расчитывать... Каким образом заинтересовать клиента? Соственник может и не понять о чем речь, директору- жулику это не надо, менеджерам и подавно... Каким образом доносится клиенту "вопрос жизни и смерти"?..... |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Похоже Контроллингу24 у нас неуютно...мдя... |
| controlling24
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2010 |
Владимир Новиков написал: Давайте все по порядку, с самого начала, ну хотя бы с того с кем ведуться переговоры о внедрении системы контролинга... На практике я сталкиваюсь с тем, что понятие "система контроллинга" руководителями не воспринимается. Можно говорить о бюджетировании, автоматизации, управленческом учете и т.д., в отдельности. Практически отсутствует понимание того, что система должна быть единой и ниточки должны быть в одних руках. Владимир Новиков написал: Каким образом заинтересовать клиента? Я считаю, что клиента надо воспитывать, обучать и разъяснять, в том числе для этого я веду свой блог в жж, где рассказываю просто о проблемах, которые возникают в бизнесе и как их решать с помощью инструментов контроллинга. С середины августа мы планируем проведение бесплатных семинаров для руководителей и топ-менеджеров по организации бизнеса, в т.ч. и системы внутреннего контроля, т.е. как раз по вопросам "жизни и смерти". ---
Выигрывает тот, кто умеет считать, мыслит системно и чувствует тонко. |
| CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
controlling24 написал: Практически отсутствует понимание того, что система должна быть единой и ниточки должны быть в одних руках. Насколько я понимаю, гендиректор видит и знает свое штатное расписание. Ему известно, что с ним на прямой непосредственной связи находятся начальник отдела маркетинга, финдиректор, главбух, начальники филиалов и т.п. И он воспринимает себя как эти самые "одни руки", т.е. для него они уже есть. В результате введения системы контроллинга должны появиться вторые? Или его собственные руки должны стать другими? Как это надо на самом деле понимать? ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
| controlling24
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2010 |
Евгений, мы говорим о внедрении системы контроллинга, а не об управлении бизнесом. Генеральный директор или собственник, по-моему опыту, очень редко сам "влезает" в базу данных и строит какие-то отчеты, рассчитывает коэффициенты и т.д. Обычно он требует готовую переработанную информацию. Про ниточки - подразумевается, идеология и стратегия внедрения. ---
Выигрывает тот, кто умеет считать, мыслит системно и чувствует тонко. |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
controlling24 написал: В результате введения системы контроллинга должны появиться вторые? Или его собственные руки должны стать другими? Совершенно верно подметил...Именно вторые руки. И ни кому не хочется их иметь. Если директор наемник, то эти "вторые" руки могут в случае чего донести на верх, тем самым объявив в некомпетенции директора. А если директор сам что либо крутит, то ему эти вторые руки ему как бельмо в глазу. (помните я в качестве примера приводил структуру прокуратуры? контролер не подчинен директору, а это опасно даже я кристально честного директора, ибо бесхозяйственность является стимулом для махинаций). Если директор собственник и сам играет в "оптимизацию налогообложения" ему тоже "вторые руки не нужны". Зачем ему давать повод для шантажа от тех же вторых рук? Зачем огласка в случае если он не сможет договориться со вторыми руками... А вот вышестоящее начальство кровно заинтересовано во внедрении контроллинга в нижестоящем звене... Отсюда делаем вывод, что вопрос о внедрении скажем в филиале, надо решать в головной организации.... |
| Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
С одним вопросом вроде разобрались... Второй вопрос ...как донести до руководителя необходимость этой системы, чем его завлечь? Слова Надо, Необходимо, и прочее воспринимаются как реклама, не более и потому будут казаться неубедительными. Значит нужно говорить о том, что руководитель знает наверняка (при этом самим в этом вопросе быть компетентным) А знать "наверняка" руководитель может только о своих "больных" местах...поэтому прежде чем начинать с ним разговор необходимо самому их выявить или вычислить (при наличии опыта и знаний в этой области не так уж и сложно). Согласитесь, что когда смзливый мальчик пытается вам продать автомобиль смачно расписывая его достоинства и при этом не может показать как снять запаску...желания покупать такой автомобиль (у этого менеджера), мягко говоря пропадает и мы пытаемся найти другого менеджера... Так и тут... |
| Sprinter
Участник
Скептик Откуда: Откуда и все Всего сообщений: 91 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2009 |
controlling24 написал:
Насколько мне помнится, то система управления бизнесом до недавнего времени называлась менеджмент Тут у вас какое-то смешение, либо подмена понятий происходит. Думаю, чтобы такого не происходило надо о терминологии "на берегу" договориться, а то непонятки возникают |
| Sprinter
Участник
Скептик Откуда: Откуда и все Всего сообщений: 91 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2009 |
controlling24 написал: Евгений, мы говорим о внедрении системы контроллинга, а не об управлении бизнесом......................... Вот опять нестыковочка с вашим прежним постом............... |
| Sprinter
Участник
Скептик Откуда: Откуда и все Всего сообщений: 91 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2009 |
Далее по теме, немного об организации процесса. Исходя из личного опыта с предыдущего места работы: Контроль за воровством, злоупотреблениями, разгильдяйством и другими нарушениями осуществлялся двумя службами- Контрольно-ревизионной и СБ. Причем у каждой службы имелись свои индикаторы, которые контролировались и в случае выявления одной службой в каком либо подразделении признаков нарушений, к делу подключалась вторая, которая рассматривала ситуацию со "своей колокольни" и своими методами. Вот вам пример распределения контролирующих функций (т.е. отсутствие концентрации в одних руках) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Про то, как «это все контролировать». Контроллинг. |
|
| Самые активные 20 тем |
|