Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Про то, как «это все контролировать». Контроллинг. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
Неуверен... Одна из интерпритаций перевода слова контроллинг звучит как "управление процессом контроля" Контрольными функциями наделены немало должностных лиц, аудиторы (внешние и внутренние), ревизоры, финансовые контролеры, СЭБ, главный бухгалтер, и т.д...Как правило все поют свою песню... Если под словом контроллинг понимать объединение этих процессов в единую систему, то я тремя руками "за", как бы это не называлось... Тема больная и очень сложная, ей страдают и мелкие и крупные предприятия, и голой шашкой махать тут бесполезно...ну нету такой таблетки которая бы решила проблему и предприятия "А" и предприятия "Б"... Согласен, что общая стратегия едина, но тактические подходы для каждого предприятия свои...слишком много факторов, различие структур как организационных, так и управления и ломать никто тебе не позволит... Внедрение системы контроля похоже на натягивани е презерватива на глобус, не многим это удается... |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Кстати, вот что Википедия пишет о контроллинге. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
tungus1973
Модератор форума
Откуда: г. Санкт-Петербург Всего сообщений: 795 Рейтинг пользователя: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 июля 2009 |
Владимир Новиков написал: Директор, единственный из нанятых сотрудников, отвечает перед учредителями не только зарплатой, но и своим имуществом. Реально директора можно наказать только зарплаткой, которая абсолютно несопоставима с его доходами Владимир Новиков написал: С этим согласен. Но особенности нашего гуманного трудового законодательства таковы, что рядовой сотрудник (не директор!) обязан компенсировать причиненные убытки только в размере своей одной средней зарплаты (если, конечно не было проведено следствие и доказан состав преступления). На практике в таких случаях применяют 2 метода: А наказывать на 150 руб чела который "ошибся" на полмильена даже не смешно... - "Коллективная ответственность", когда вместе с сотрудником отвечают своей зарплатой все вышестоящие руководители, в подчинении которых находился сотрудник. - Увольнение проштрафившегося сотрудника "по собственному желанию" или по любой другой причине. А уже после увольнения инициируется проведение проверки, которая находит причиненные сотрудником убытки, доводит дело до суда. Т.к. человек уже не является сотрудником, то причиненные убытки он компенсирует в полном объеме (хотя в нашем гуманном суде бывает, что ничего не компенсирует). Может в 2015 году, когда законы будут переписаны заново, будет попроще взыскивать причиненные убытки с нерадивых сотрудников? |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
tungus1973 написал: Директор, единственный из нанятых сотрудников, отвечает перед учредителями не только зарплатой, но и своим имуществом Ой не факт... В своей практике ни одного не встречал с такой записью в контракте...Во вторых предпиятие не кассовый сейф который можно закрыть на замок, ключ положить в карман и поставить на сигнализацию... Сомневаюсь, что есть в судебной практике есть такие случаи (речь не о уголовной ответственности с конфискацией)... |
hound |
[q=tungus1973]Директор, единственный из нанятых сотрудников, отвечает перед учредителями не только зарплатой, но и своим имуществом.[/q] Насколько мне известно, по закону это применимо только к банкирам. |
controlling24
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2010 |
Методы, которые я привожу в пример (строчка - 150 руб и т.д.) применялись, ест-но не на белой зарплате. Безусловно, когда компания работает в белую, требования к методологии, инструкциям и договорам более высокие и необходимо соблюсти множество бумажных правил. Возможностей влиять на ситуацию через материальную ответственность при этом намного меньше. На мой взгляд, в этом случае надо повышать лояльность и мотивацию, вводя управление по целям (я об этом писала в своем блоге см тут: controlling24.livejournal.com/4834.html Хотелось бы узнать ваше мнение. ---
Выигрывает тот, кто умеет считать, мыслит системно и чувствует тонко. |
controlling24
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2010 |
Владимир Новиков написал: Одна из интерпритаций перевода слова контроллинг звучит как "управление процессом контроля" В моем понимании контроллинг - это система управления бизнесом. Это не контроль, а именно управление. А управление включает планирование, контроль и анализ отклонений. Система должна быть правильно структурирована и настроена. Можно как угодно это называть - управление бизнес-процесами, системой внутреннего контроля. Выискивать МВЗ, МВП или еще-что-то. Это все айтишники придумали, чтобы как-то подогнать бизнесы под свои программы и чтобы самим легче было разобраться. ---
Выигрывает тот, кто умеет считать, мыслит системно и чувствует тонко. |
Владимир Новиков
Модератор форума
Всего сообщений: 313 Рейтинг пользователя: 3 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2009 |
controlling24 написал: В моем понимании контроллинг - это система управления бизнесом. Это не контроль, а именно управление. На счет атишников согласен... Давайте и дальше развивать тему и лучше как говорят степ-бай-степ...от начала до результата, что бы можно было определить эффективность...результат-затраты=эффективность... И начнем с планирования, т.к. именно в этом процессе анализируются риски, по которым выставляются точки контроля... Давайте попробуем смоделировать весь процесс контроллинга хотя бы на абстрактном предприятии, вводную придумать нетрудно. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5565 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
controlling24 написал: см тут: Скиньте мне в личку ссылку - я ее размещу здесь. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Тихонов |
[q=controlling24]Материальная ответственность за ненадлежащее исполнение - оформляется в виде переменной части заработной платы. Не надо понимать все так буквально. [/q] В свое время на одном похожем по тематике ресурсе с одним товарисчем, заявившем себя как носителя свежего взгляда на тематику раздела была бурная дискуссия по поводу "необходимых условий" владения предметной областью. Все началось с фразы "спусковой курок"(речь шла об огнестрельном оружии). Все ржали, а товарисч брыкался - типа че вы к словам придераетесь, стрелять это вам не книжки читать. Товарисчу было не понять, что специалист, даже самоучка, прошедший минимальную подготовку, просто не сможет так брякнуть. Это вообще общий подход. По жизни. Как говорил один мой знакомый - есть разница, пять лет или восемь? Вещи надо называть своими именами. Разговор "я так вижу" уместен только в живописи. Положение о премировании - это формальное наименование формального документа. Договор о полной материальной ответственности - это формальное наименование другого формального документа. Смешивать их между собой даже в пылу полемики - как минимум проблемы с трудовой инспекцией. Врач никогда не скажет про насморк "этот гимор". Специалист никогда не назовет один термин именем другого. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Экономическая безопасность предприятия » Про то, как «это все контролировать». Контроллинг. |
Самые активные 20 тем | |