Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Скрытность, маскировка и др. полезные навыки |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
lak
Модератор раздела
Всего сообщений: 129 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
это понимать, как не размахивание руками и кривляние, или не демонстрировать, что понимаешь язык жестов? Резник сказал, что самое главное - самому не демонстрировать этих признаков, если не хочешь попасть впросак. |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
lak написал: это понимать, как не размахивание руками и кривляние, или не демонстрировать, что понимаешь язык жестов? Ближе к первому. Т.е., как "не надо почесывать нос во время разговора, т.к. в книжке написано, что это признак лжи и ее могут понимать буквально". Или как "не скрещивайте руки на груди дже если это просто ваша обычная поза с годовалого возраста - т.к. начитавшиеся книжек решат, что вы от них закрываетесь." ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Matuz
Почетный участник
Всего сообщений: 116 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Генрих Лемке написал: отите заниматься опросом? Так занимайтесь!!! Класс!.. А как может СБ или КР легендировать другие ОРМ? Их как бы много... Опрос. Наведение справок. Сбор образцов для сравнительного исследования. Проверочная закупка. Исследование предметов и документов. Наблюдение. Отождествление личности. Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств. Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений. Прослушивание телефонных переговоров. Снятие информации с технических каналов связи. Оперативное внедрение. Контролируемая поставка. Оперативный эксперимент. Опрос - это беседа. Я вижу повод поговорить и как быразговариваю по этому поводу. А остальные ОРМ имеют аналоги в работе СБ и КР?.. |
Matuz
Почетный участник
Всего сообщений: 116 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
CI-KP написал: не надо почесывать нос во время разговора В армии не правильно учат, чтобы не чихнуть, переносицу почесывать?.. Ну правда не во время разговора, а в строю |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2009 20:47 Сообщение отредактировано: 23 августа 2009 20:47 Matuz написал: А как может СБ или КР легендировать другие ОРМ? Их как бы много... Я думаю, что не все ОРМ в принципе доступны в гражданском обороте, даже с оговорками. Вообще, надо уточнить: конкурентная разведка не занимается ОРД и Вам это уже четко сказал ув. Генрих Лемке. Да и Служба Безопасности предприятия, если надумает заниматься ОРД, будет иметь, насколько я понимаю, серьезные неприятности. В то же время, некоторые виды ОРМ пересекаются по своей сути с тем, что происходит в обычной гражданской практике. Как я понимаю, их включили в перечень ОРМ в основном для того, чтобы можно было поставить задачу специалисту госструктуры и спросить с него выполнение. Нельзя же поручить то, что нигде и никак не описано и не названо. А о тех видах ОРМ, которые не имеют аналогов в гражданском обороте, на мой взгляд, также важно иметь представление. Потому что невозможно избежать заступления за грань закона, если нет ни малейшего представления о том, где эта грань проходит и что она разграничивает. Мне кажется, Вам лучше для начала прочитать этот материал: "Обзор оперативно-розыскных мероприятий. Для специалистов конкурентной разведки". Это выдержка с большого информационного блока на сайте "Института Дистанционного образования РУДН". Ее в свое время любезно предоставил ув. Николаич. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Генрих Лемке |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 августа 2009 3:00 Сообщение отредактировано: 25 августа 2009 7:56
[q=Matuz] Класс!..А как может СБ или КР легендировать другие ОРМ? Их как бы много... Опрос. Наведение справок. Сбор образцов для сравнительного исследования. Проверочная закупка. Исследование предметов и документов. Наблюдение. Отождествление личности. Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств. Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений. Прослушивание телефонных переговоров. Снятие информации с технических каналов связи. Оперативное внедрение. Контролируемая поставка. Оперативный эксперимент. Опрос - это беседа. Я вижу повод поговорить и как бы разговариваю по этому поводу. А остальные ОРМ имеют аналоги в работе СБ и КР?.. [/q] Таки Вам хочется заниматься ОРД, во всяком случае именно так я понимаю ваше желание легендировать ОРМ, взятые непосредственно из закона "Об ОРД". Ничего не могу не сказать за СБ (я не безопасник), хотя мне кажется, что в случае использования ОРМ (в рамках ОРД) частной (коммерческой) СБ - это есть не что иное, как прямое нарушение действующего российского законодательства (закон четко определяет круг ведомств и органов, наделённых полномочиями ведения ОРД). Что же касается разведки, подчеркну, [u][b]разведки коммерческой[/b][/u], то она этими методиками [b]НЕ пользуется ВОВСЕ[/b]. Будьте проще, не делайте ничего предосудительного, и люди к Вам потянуться сами. [i]Опрос[/i] - беседуйте. [i]Наведение справок[/i] - беседуйте, [s]мониторьте[/s] серфингуйте в Интернете (только не забывайте и не пренебрегайте приёмами маскировки). [i]Сбор образцов для сравнительного исследования[/i] - (в зависимости от характера самих образцов и целей разведки) - беседуйте, покупайте, обменивайтесь, просто забирайте (используя подходящую, но обоснованную легенду прикрытия, не влекущую правовых последствий). [i]Проверочная закупка[/i] - на хрена ж Вам проверочная (ведь не наркотики берёте), покупайте легально. [i]Исследование предметов и документов[/i] - исследуйте себе на здоровье, кто ж мешает??? [i]Наблюдение[/i] - беседуйте, прогуливайтесь, посещайте кафе и магазины, читайте газеты на лавочке на улицах и бульварах - и АБСОЛЮТНО НИКАКОГО наблюдения!!! [i]Отождествление личности[/i] - всё, что делали ранее при: опросе, наблюдении, наведении справок, исследовании документов и т.д. [i]Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств[/i] - прогуливайтесь, ходите на экскурсии, заблудитесь в здании или на местности (только не надо криминала и ПШ, типа ТФП - это для старины нашего Джейса Бонда). [i]Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений[/i] - вот этого я бы НЕ рекомендовал КАТЕГОРИЧЕСКИ - ежели возьмут за мягкое место, то это прямая уголовщина, впрочем, даже если и не возьмут, в смысле, пронесёт - это всё равно уголовщина с сомнительными результатами. [i]Прослушивание телефонных переговоров[/i] - не буду повторяться, см. предыдущий метод. [i]Снятие информации с технических каналов связи[/i] - опять таки, см. два предыдущих метода + незыблемое правило разведки - [b]конечно, слушай что говорят, НО ВСЕГДА [u]смотри[/u] ЧТО ДЕЛАЮТ[/b] - деятельность или активность объекта разведывательной разработки часто может сказать гораздо больше, чем случайно (или не случайно) услышанные (подслушанные) разговоры или, например, документы - к которым у Вас НЕТ доступа. Впрочем, принцип этот - древний, ещё небезызвестный Иешуа бен Иосиф говаривал - "..По делам их, узнаете их.." - заметьте, по делам, а вовсе [b]НЕ по словам[/b]. [i]Оперативное внедрение[/i] - метод в КР (и применительно к целям бизнеса) малопродуктивный, а посему НЕ актуальный и НЕ используемый. [i]Контролируемая поставка[/i] - использование метода в КР невозможно, а, главное, он АБСОЛЮТНО НЕ нужен в коммерческих операциях. Даже если Вы исследуете, например, СМПК (систему маркетинговых и производственных коммуникаций конкурента) сделать это проще, например, визуально-графическими методами анализа, но не нарушая российских законов и международных почтовых конвенций ООН. [i]Оперативный эксперимент[/i] - в коммерческой разведке методики, аналогичные данному методу, вписываются в контекст "нелинейного менеджмента", впрочем, НСМ (нелинейный стратегический менеджмент) НЕ использует АБСОЛЮТНО НИКАКИХ противозаконных методов и средств. Допускаю, что для СБ имеются иные критерии выбора методов работы. Однако выбор между методами есть всегда и, что касается меня, например, я завсегда предпочитаю методы НЕ приметные, НЕ нарушающие законы и НЕ оставляющие следов. |
Matuz
Почетный участник
Всего сообщений: 116 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Генрих Лемке написал: Таки Вам хочется заниматься ОРД, во всяком случае именно так я понимаю ваше желание легендировать ОРМ, взятые непосредственно из закона "Об ОРД". Да не хочу я заниматься ОРД!.. Тем более: Генрих Лемке написал: закон четко определяет круг ведомств и органов, наделённых полномочиями ведения ОРД Но работать-то как-то надо... Мне очень нравится ваше объяснение что не надо ОРД, а надо просто гулять, смотреть по сторонам, беседовать и т.д. Я что-то в таком духе и представлял, но вы это понятными словами объяснили... Простите, разрешите я вас еще немного спрошу?.. Генрих Лемке написал: Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств - прогуливайтесь, ходите на экскурсии, заблудитесь в здании или на местности (только не надо криминала и ПШ, типа ТФП - это для старины нашего Джейса Бонда). ПШ - это промышленный шпионаж? ТФП - тайное физическое проникновение? Генрих Лемке написал: Контролируемая поставка - использование метода в КР невозможно, а, главное, он АБСОЛЮТНО НЕ нужен в коммерческих операциях. Даже если Вы исследуете, например, СМПК (систему маркетинговых и производственных коммуникаций конкурента) сделать это проще, например, визуально-графическими методами анализа, но не нарушая российских законов и международных почтовых конвенций ООН. Я плохо представляю себе, что такое Контролируемая поставка. Наверное, поэтому не понял, что вы хотите сказать... Генрих Лемке написал: Оперативный эксперимент - в коммерческой разведке методики, аналогичные данному методу, вписываются в контекст "нелинейного менеджмента", впрочем, НСМ (нелинейный стратегический менеджмент) НЕ использует АБСОЛЮТНО НИКАКИХ противозаконных методов и средств. Тоже не понял... Оперативный эксперимент - я думал, это это типа моделирования возможности события. Например, может ли влезть телевизор конкурентов в их старые коробки... Если не влазит, то надо смотреть, не заказывали они новые, побольше... Ну как-то так... Я видимо не правилдьно это понимал. В общем, лучше, если вы объясните, что такое оперативный эксперимент и почему его аналога нет в *Р |
CI-KP
Администратор
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 5563 Рейтинг пользователя: 24 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 мая 2009 |
Matuz написал: Мне очень нравится ваше объяснение что не надо ОРД, а надо просто гулять, смотреть по сторонам, беседовать и т.д. Я что-то в таком духе и представлял, но вы это понятными словами объяснили... А уважаемый Генрих Лемке вообще умеет объяснять понятными словами достаточно сложные вещи. Он не теоретик, нахватавшийся с чужих слов чего-то и не трогавший это руками, а человек, который свою теорию проверял на практике. И это чувствуется. Поэтому рекомендую почитать его книги по коммерческой разведке и нелинейному менеджменту - и для понимания теории полезно, и на практике применять можно. ---
Ющук Евгений Леонидович, профессор УрГЭУ. www.razvedka-internet.ru; www.ci-razvedka.ru Не всегда нужно стремиться совершать кражу со взломом там, где можно войти через дверь. |
Matuz
Почетный участник
Всего сообщений: 116 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
CI-KP написал: Поэтому рекомендую почитать его книги по коммерческой разведке и нелинейному менеджменту - и для понимания теории полезно, и на практике применять можно. Спасибо. Обязательно прочитаю... |
lak
Модератор раздела
Всего сообщений: 129 Рейтинг пользователя: 2 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июня 2009 |
мне это тоже интересно. В моем представлении -это вариант пробной продукции что такое Контролируемая поставка. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
Форум Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР) » Для начинающих » Скрытность, маскировка и др. полезные навыки |
Самые активные 20 тем | |